Los jóvenes entre 30 y 40 años apenas acumulan una riqueza financiera

Atrus

#208 ¿qué capitalismo? Si lo que impera ahora es el consumismo, el mercantilismo y el keynesianismo más rancio.

Aquí no ha habido capitalismo en décadas, gastar a crédito sin medida no es capitalismo, es hipotecar el futuro de las próximas generaciones para condenarles a la absoluta miseria, como ya se está empezando a notar, y al ritmo que vamos cada vez irá a peor.

#210 se llaman datos y los tienes en el INE.

La carga de impuestos en estos últimos 20 años se ha doblado. Los distintos gobiernos han ido subiendo prácticamente todos los impuestos e inventándose otros nuevos.

El SMI ha subido de unos 450 a más de 900. Una medida que fulmina los trabajadores menos especializados como los jóvenes con su primer empleo, especialmente en las zonas lejos de las grandes ciudades.

Sobre el dinero, da igual quien se lo quede. Cuanto más dinero haya en circulación más costará todo, por el simple hecho de que no se produce a la misma velocidad que esta gente imprime y los productos tienden a apreciarse en la misma proporción que aumenta la demanda, haciendo cada vez más pobres a los que menos tienen.

Pero tranquilo, seguro que si se siguen subiendo impuestos, y el SMI llega hasta los 3000€, los jóvenes estarán genial.

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Darax

#211 Pero es que el capitalismo que existe en la realidad no es otro. Es fruto de su evolución civilizatoria como sistema el acabar siendo lo que es a día de hoy y lo que ha sido.

Es como plantear que el socialismo no ha existido porque la forma que adoptó en la URSS u otros países socialistas no se ajustó a lo idealizado por muchos comunistas o teóricos del comunismo.

Yo entiendo que los sistemas, desde un punto de vista de su desarrollo histórico, hay que valorarlos según sus efectos reales y no según su planteamiento teórico. Los escenarios ideales sólo generan castillos en el aire y quimeras.

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fkdlzh

#180 el problema que teneis en españa es que sois un pais de pobres.

Si tener un hijo te quita el poder irte el finde a comer sushi tengo noticias para ti. Y no son buenas.

En españa lleva 70 años fomentandose el funcionariado y atacando a los empresarios. Si no emprendes, toda tu vida cobraras el sueldo minimo o base de tu gremio. Nunca seras rico.

Lo primero es incrementar los ingresos, ahorrar 200e al mes no sirve de nada(al menos para ti. Puedes crear riqueza generacional)

Sueldos de 1500-2500 son sueldos de clase baja(trabajadora) y si encima estas soltero o tu pareja no trabaja ya ni te digo..

Aceptar la realidad de cual es vuestra clase social e intentar salir de ahi emprendiendo

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Darax

#213 ¿Emprender en España? Yo también tengo noticias para ti. Y no son buenas.

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Ninetails741

#46 Y que has estado haciendo desde la mayoría de edad hasta que te has pirado de casa? a no ser que te hayas marchado con 18, entonces olé tus cojones.

#187 a partir de 30 o un poco antes yo ya lo considero adulto. Joven es quien está en la uni o formandose. Con 30 años deberías de ser completamente funcional no me jodas...

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Darax

#46 Alquiler de 800 euros. Habría que asaltar el congreso.

Inmolatus

#213

Si no emprendes, toda tu vida cobraras el sueldo minimo o base de tu gremio. Nunca seras rico.

Tengo noticias para ti tambien, si no has heredado riqueza, nunca serás rico por mucho que emprendas.

Sueldos de 1500-2500 son sueldos de clase baja(trabajadora)

Ah, y el sueldo no define tu clase. Yo cobro muchisimo mas que eso y sigo siendo clase trabajadora porque dependo de mi salario para vivir.

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antipirata

#215 Yo diría a partir de 35-40 años, porque el nivel.... en ocasiones, depende la situación personal, si terminas el máster con 24 años, eso sin repetir, entre 40-65 años es edad media, al menos para mí en España

#217 Cierto, aunque depende del nivel del gasto personal, si dependes de un sueldo solo eres clase alta si eres funcionario y vago, al menos no te han engañado te crees clase media, aunque para hacienda quizás te cobre como clase media

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Drakea

#31 Esta gráfica es mentira.

https://fee.org/articles/the-myth-of-the-pay-productivity-gap/

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Inmolatus

#218

Cierto, aunque depende del nivel del gasto personal, si dependes de un sueldo solo eres clase alta si eres funcionario y vago

Lo mismo, no depende ni de lo que ganes, ni de lo que gastes. Si no vives de ingresos pasivos y tienes que trabajar, eres clase obrera lo mires como lo mires.

Vhsephi

#211 el SMI ahora es de 1.134 euros...

Dos personas que están en una relación cobran eso, y tienen de sobra para vivir tranquilamente.

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Darax

#221 Si dependes de tener pareja para poder ser independiente, lo mismo no eres tan independiente...

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Makelemolon

La vida está para vivirla por eso ahora se compra menos pisos, y además está todo muy caro, entonces es un círculo vicioso

fkdlzh

#217 pues yo no he heredado nada y soy rico, de hecho vengo de familia con solo 1 madre(funcionaria) y 1 hermano, vamos que no nos sobraba por ningun lado.

por supuesto que el sueldo define tu clase social. clase trabajadora es aquella que esta obligada a trabajar para mantener su nivel de vida. yo trabajo, pero no soy clase trabajadora, podria dejar mi trabajo y vivir de mis negocios, pero en estas situaciones el trabajo se vuelve realizacion personal y se trabaja por gusto

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Leoshito

#224 Tu caso (y el mio) son outlayers, sesgo del superviviente vamos.

En España, desde hace ya un tiempecito (antes de la guerra de los abuelos), el que gana dinero es el que ya tiene dinero. Todos los esfuerzos del último siglo en esta nación han ido a eso: a asegurarse de que la Gente Bien siga a lo suyo y el resto... pues si a veces les va bien, guay; si otras les toca comer mierda, pues que se apañen.

Alguien que emprenda desde 0, como tú o como yo, tiene que comer una inmensa cantidad de mierda, muchísima más de la que tendría que comer en cualquier otro país del primer mundo, para básicamente conseguir una posición "cómoda". Y no sé en tu caso, pero en el mio estoy a dos traspiés de irme al pozo y no salir del mismo en lo que me queda de vida (que será más de lo que ya he vivido), no me puedo considerar rico si tengo que tener cuidado con lo que hago para evitar irme al suelo con todo el equipo. Si tú tienes la famosa "libertad financiera" pues enhorabuena, pero coño, los dos sabemos que no es lo normal xD

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Inmolatus

#224

por supuesto que el sueldo define tu clase social. clase trabajadora es aquella que esta obligada a trabajar para mantener su nivel de vida. yo trabajo, pero no soy clase trabajadora, podria dejar mi trabajo y vivir de mis negocios, pero en estas situaciones el trabajo se vuelve realizacion personal y se trabaja por gusto

Te estas contradiciendo. Yo gane 500€ al mes o 6000€ al mes, si estoy obligado a trabajar soy clase obrera.

En tu caso, ganes 500 o 6000€ al mes, no seras clase trabajadora aunque trabajes, ya que no lo necesitas como tu bien dices.

Por tanto, albos deberiamos estar de acuerdo en que tu sueldo no define tu clase social, sino la necesidad de tener ese sueldo o no.

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fkdlzh

#226 pero que dices de contradiccion xd lee mas despacio

#225 no estoy de acuerdo. por supuesto que siempre influye la suerte, pero esto solo acelera o retrasa los logros. una buena educacion, una buena experiencia y querer emprender(querer seguir creciendo) son indicadores de exito, mas tarde o mas temprano.

Atrus

#212 El capitalismo existe y la gente lo aplica diariamente, incluso sin saberlo. Lo que estoy diciendo es que algunos sectores concretos hacen entender que algo es capitalismo cuando no lo es. No sé si será por desconocimiento o por interés.

Europa lleva décadas aplicando keynesianismo, que se parece como un huevo a una castaña; lo mismo pasa con el consumismo y el mercantilismo, que son totalmente opuestos a lo que es el capitalismo.

La base del capitalismo es el ahorro, cualquier cosa que esté fuera de eso no puede ser capitalismo.

#221 si, cogí los márgenes bajos. Pero depende de la zona en la que vivan. En una gran ciudad, más que vivir, sobreviven.

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Vhsephi

#228 salvo que seas hijo del de Inditex, El corte inglés, Mercadona, Lidl, Concejal o Ministro, la clase media-abajo siempre hemos trabajado para sobrevivir.

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Atrus

#229 depende del coste de la vida en donde estés y tus necesidades vitales, puedes vivir bastante bien en ciertos sitios con ese dinero y en otros tendrías que hacer malabares para llegar a fin de mes.

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quickkk

#230 cuidado con eso que hay gente pensando que la solución es huir de Madrid y Barcelona como si el resto de España tuviera alquileres decentes..

richmonde

#221 Cuantas veces compras pescado fresco, carne al corte, marisco ya no a la semana, sino al mes. Y no me refiero a pescado o marisco congelado. Fresco. Y con esto, no incluyo el paquete del Mercadona con los cortes de 200g. Me refiero hacer turno en una carniceria, marisqueria o pescaderia, y pedir al peso y el producto.

#221Vhsephi:

Dos personas que están en una relación cobran eso, y tienen de sobra para vivir tranquilamente

Asumo que no tienen coche, porque solo el seguro les va a dejar finos. Y el consumo mensual del mismo, y el parking en caso de vivir en una ciudad medianamente grande.
Su ocio se resume en, ¿Mirar la TV? Porque con eso, sin coche, pocas escapadas al monte, playa o paseo puedes hacer. Y no hablo de ir a dormir fuera, ni por asomo... hablo de una escapada sube-baja.
Con esos ingresos, o bien has heredado vivienda, o estas sumido en alquiler o hipoteca, cuyos precios incluso en lo mas cutre y bajo, no serán inferiores a 750-800€ al mes. Eso únicamente ya supone un 35% de sus ingresos, sin considerar las facturas de servicios.

Si eso lo consideras vivir digna y tranquilamente, y encima... "De sobra", tienes más de un problema además del laboral y económico. Y te lo digo sin segundas ni maldad alguna.

Eso, es un sueldo que roza la esclavitud.

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Aura-

#232 no todo el mundo vive en Madrid

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richmonde

#233 Ok, te compro eso, rebajo el alquiler a 500€. La cesta de la compra (equilibrada) para 2023 fue de media de 350€ por persona. Con dos personas hagamos un x1,75 porque la pasta y demás llenas a dos, y el incremento es mínimo. Pero la carne y demás es un precio lineal. Hablamos de 500 de alquiler/hipoteca + 600 alimento. Con el resto de dinero, facturas, ocio y demás.

El dia que pete la nevera, o algo grave suceda, esa familia esta vendida al amparo de los créditos.

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Fyn4r

#234 Yo creo que tendrías que controlar tus gastos xD

Aura-

#234 hombre si gastas 600€ en comer xdd
Yo desde luego no gasto eso.

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richmonde

#236 Dos personas coño xD

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_Akiles_

Encima entre impuestos y entrada de piso ahi se te va ese dinero ahorrado si quieres tener algo tuyo.

Aura-

#237 227€ me he gastado este mes aprox (no como marisco y pescado solo merluza + salmón)

Aunque bueno hoy tengo que ir a la compra y me dejaré unos 70€ aprox por lo que podría ser 300€, aún así entre dos no creo que sean 600€, no se incrementa el doble igual que si vives dos la factura de la luz y agua tampoco hace x2

HALAMADRID

quien coma al mes por debajo de los 300€ no es un humano, es un pajarito.

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