Los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva

T

#689

Si sientes que eres un niño con vagina

El sentimiento no determina lo que eres. Eres lo que eres lo quieras o no. Tú puedes sentirte una mujer negra etíope cósmica éter-sexual si quieres, pero no eres una mujer negra etíope cósmica éter-sexual, y si crees que la realidad y el resto nos tenemos que adaptar a ti para que seas una mujer negra etíope cósmica éter-sexual estás simple y llanamente enfermo.

Vuestro grave problema es que basáis la taxonomía en el sentimiento. Alguien que funciona así no está enfermo por los sentimentalismos y caprichos que hayan anidado en él, está enfermo porque quiere que la taxonomía, la manera como se clasifican las cosas, esté dirigida por el sentimiento... "hoy me siento mariposa y tienen que aceptar que sea una mariposa, mañana seré un chimpancé, pasado mañana una jirafa, y al año que viene si quiero ser un marciano voy a ser un marciano. porque es mi sentimiento y blablabla"...

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Fidelius

#684 Uno de los fenomenos que provocan la situacion que has descrito es el conocido como Sindrome de Morris en el que un feto varón es incapaz de correctamente asimilar la testosterona en su sistema, por lo que termina desarrollandose sexualmente con la progestina residual que todos los varones tenemos.

El resultado, como has descrito, son mujeres de los pies a la cabeza con algunas particularidades. Sus genitales internos no estan completamente desarrollados y suelen tener una estructura osea ligeramente mayor a la media (sin llegar al desarrollo oseo de los varones)

En general son mujeres plenamente desarrolladas en el genero femenino, con tendencias tanto heterosexuales como homosexuales y sin ningun rasgo caracteristico de que, geneticamente, son varones.

Fox-ES

#691 Si un niño tiene el cerebro de una niña*

Mejor?

Por qué todo indica que muchos casos de disforia se dan por eso. Incluso gente afeminada o masculinizada coincide su cerebro con su forma de ser.

Y eso lo diferencia de Bob Esponja, la mariposa y toda esa bazofia con la que lo comparáis.

Te han puesto el caso de una enfermedad en la que debido a que su cuerpo no puede generar testosterona a pesar de ser XY no desarrollan vagina y son femeninos (más que una mujer de hecho).

Pero oye, la ciencia puede equivocarse y Dios es infalible.

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Kimura

En mi mundo ideal, los idiotas tienen toda la libertad de expresar todas las idioteces que se les ocurran y la gente normal y corriente es suficientemente inteligente para filtrar esas idioteces, sin que otro grupo de idiotas profesionales tenga que legislar que idioteces se pueden expresar y cuales no.

Claramente en mi mundo ideal, la proporción de idiotas y gente normal no es equivalente a la del mundo real.

Zerokkk

#671 El posmodernismo es la escuela filosófica más sinsentido a la que la humanidad se ha enfrentado en siglos, y carece en su totalidad de apoyos por la comunidad científica. No digamos tonterías, los constructos sociales están en todas partes, pero no todo es un constructo social. Tú estás puenteando el concepto de mujer hacia una construcción social de forma directa, obviando el componente objetivo que conforma dicho concepto.

Y ojo, que yo defiendo el movimiento LGTB, y de hecho lo del bus este me parece ofensivo (con matices que ahora no me pararé a explicar), pero de ahí a decir que ser mujer es una construcción social, es mandar a tomar por culo toda la objetividad que puedas tener como persona.

#691 Lo que dice #693 no es ninguna tontería, en efecto puedes ser hombre y tener cerebro de mujer, y viceversa xD. Es curioso, cuanto menos, y parece haber correlación entre este fenómeno y el posterior problema de identidad sexual.

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B

#693 Yo sinceramente no creo que existan los casos de cerebros puramente femeninos en cuerpos puramente masculinos o al revés, ya que supongo que biológicamente todo va más o menos unido. De alguna manera científica hay que determinar si una persona es un hombre o una mujer, y no sólo atendiendo al "cómo se sienta cada uno". Porque entonces se podría afirmar que yo, que tengo algunos gustos propios de mujeres, soy un...¿80% hombre y 20% mujer?

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Fidelius

#695 Pertenecer al genero "mujer" es asimilar toda una serie de gestos, comportamientos, subculturas propias y presunciones. Salirse de dichos limites suele recibir consecuencias negativas por parte del resto de la sociedad.

A menos que pienses que las mujeres se comporten así "por naturaleza", y no por un intrincado sistema de aprendizaje y refuerzo que se prepetua, decir que la feminidad no es un constructo social es engañarse a si mismo.

Mas que nada porque la feminidad ha ido cambiando conforme las sociedades cambiaban. Por ejemplo, una parafilia erotica china consistia en que las mujeres se rompiesen los pies y se los dividan con unas cuñas de madera de forma que puedan caminar con unos ridiculos zuecos en forma de pezuñas.
O la representacion del modelo de mujer en determinadas epocas del renacimiento era lo que hoy llamariamos una puta gorda obesa.

Curiosamente quien defende esa nocion de que "nacemos con un genero y toda una serie de gestos y gustos" es el colectivo transgenero posmoderno.

#696 Los ultimos avances en neurologia hablan de que el cerebro tiene plasticidad. Es decir, que determinadas culturas, formas de vida o experiencias moldean el cerebro de una forma u otra. Por eso los estudios para encontrar el "cerebro femenino" o "masculino" se encuentran con un monton de problemas. Ya que lo unico que encuentran son... cerebros distintos entre si pero parecidos entre gente con similares experiencias vitales.

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Fox-ES

#696 Por lo que se sabe nadie tiene un cerebro sexualizado al 100%, pero bueno aun estamos en pañales en ese aspecto de la ciencia...

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T

1.- Se afirma por una parte que la forma de vestir, la estética (pelo largo/corto), los juguetes (muñecas, cocinas, pelotas de fútbol, Action Man, etc) son construcciones sociales, y que el hecho de que un niño juegue a fútbol, lleve pantalones y pelo corto, es una imposición social y no algo que emane de las propias preferencias del niño. Igual con las niñas, el hecho de que jueguen con muñecas no es una elección, sino una imposición del "entorno". Y que si no fuese por ese entorno viciado, las niñas y los niños elegirían los mismos juguetes y vestirían igual.

2.- Por otra parte, en cuánto detectan lo que creen ser "señales" que un niño varón (por ej.) es una persona transgénero, y por lo tanto, niña, y deciden que deben tratarlo como tal, como niña, entonces empiezan a vestirlo ¡¡como si fuese una niña "tradicional"!! Pelo largo, vestidos, pendientes, etc. ¿Pero no habíamos dicho que vestir así a una niña era una imposición social, y que estaba mal?

Me encanta, es el ejemplo perfecto del doblepensar.

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Fidelius

#699 Es un ejemplo perfecto de doblepensar porque son dos corrientes antagonicas las que defienden ambos puntos. La teoria de identidad de genero habla de "cerebros femeninos atrapados en cuerpos masculinos" y viceversa. Es determinista y biologicista.

B

#697 #698 Entonces volvemos al problema de antes, ¿qué define el género de una persona? Científicamente no podemos dar una respuesta, pero de alguna manera objetiva habrá que determinar si una persona es hombre o mujer.

Yo personalmente me decanto por el sexo biológico, es decir, pene hombre vagina mujer. Creo que se pueden tener gustos o inclinaciones del sexo contrario, pero eso no hace que dejes de ser menos hombre o menos mujer, si no hablaríamos como dije antes de porcentajes hombre-mujer.

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Fox-ES

3- Dejas que el niño vista y juegue como le de la gana para que pueda desarrollarse como ser humano sin traumas.

Fox-ES

#701 El género por definición esta definido por el comportamiento y la visión que la sociedad tenga de la persona.

El sexo ya depende. Yo solo justifico que haya gente que se sienta del sexo contrario al tener un cerebro acorde a ese sentimiento.
Hay 5 formas de discernir el sexo.
Yo pruebo y si me corrigen pues uso la que más les guste es que me es muy indiferente y no me cuesta nada no molestar a nadie.

Fidelius

#701 A ver, que nos seguimos liando.

Sexo tenemos todos por ser evolucion de primate. Y obviando los casos de intersexualidad (como los ejemplos que hemos puesto antes) u hermafroditismo, solo existen dos sexos posibles para nuestra raza (humana), varón y hembra. ("Male" y "female") Nuestra raza sufre de un dimorfismo sexual, individuos varon y hembra muestran diferencias fisicas y anatomicas profundas, si bien no al nivel de otros animales.
Cuando hablamos de sexo no nos referimos en exclusiva a los genitales, tambien existen caracteristicas sexuales secundarias propias de cada sexo biologico, como la disposicion del vello, el desarrollo de las mamas, etc.

Generos reconocidos por nuestra sociedad existen dos, si bien ya no se refuerza tanto su aplicacion como en otros periodos historicos. Son "hombre" y "mujer".
Nuestra sociedad asocia a los genitales de la hembra de nuestra especie unas determinadas espectativas, caracteristicas, aspiraciones y conductas de comportamiento (guiadas fundamentalmente al cuidado y reproducción).
En el caso de los individuos con los genitales del sexo varón, se les asigna unos elementos distintos (guiadas a la competencia con otros individuos de su genero)

El sexo que tengas supone que la sociedad te va a educar activa y pasivamente para que te amoldes en ese genero.

Zerokkk

#697 Estás confundiendo mujer con feminidad. Una mujer es algo tan sencillo como un ser humano de género femenino, punto y se acabó. Luego ya la imagen de la mujer, lo que la caracteriza dentro de una sociedad dada, es un producto de cómo esta sociedad moldea a la mujer en general, y por tanto, podrás contar con una función que trate de puntuar cuán comunes son sus comportamientos y apariencia.

Eso es un constructo social, lo otro, no. No confundamos dos conceptos que están más separados de lo que aparenta.

Y no obstante, por si creías lo contrario, sí pienso que tanto el género, como el sexo, pueden variar si la persona se siente identificada con la otra parte. El género cambiará cuando adopte formas más comunes en el sexo contrario, mientras que el sexo cambiará cuando se adopte de manera funcional a dicho sexo. Sencillo y para toda la familia. De hecho yo pienso que debería quitarse la etiqueta de "trans", y se pase a denominar directamente "hombre" o "mujer" si tanto el género, como el sexo, se ven cambiados.

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Fidelius

#705 Sigues mezclando terminos a pesar de la explicacion bien sencillita que te hemos dado Fox y yo.

Es curioso, porque precisamente lo ultimo que comentas es una de las exigencias de la transexualidad posmoderna, el que se respete su deseo de que sean considerados mujeres y hombres independientemente de su genero asignado inicialmente.

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Zerokkk

#706 No mezclo términos, no estoy equivocado y eso que créeme que soy de los que suelen dudar de saber algo. El sexo hace referencia a ser varón o hembra, digamos que tiene una requerencia implícita de tener la genitalia correspondente con dicho sexo, y alguien más conservador quizá hasta te diría que la función reproductiva (yo pienso que no; creo que hay que entender que el sexo para nosotros es más que un acto reproductivo, y por tanto podemos obviar esta condición, aunque dependerá de la opinión, supongo).

El género sí es lo que comentas que es. Es una construcción social, pero cuyo comportamiento y base, son lo que te conté antes:

#705Zerokkk:

Luego ya la imagen de la mujer, lo que la caracteriza dentro de una sociedad dada, es un producto de cómo esta sociedad moldea a la mujer en general, y por tanto, podrás contar con una función que trate de puntuar cuán comunes son sus comportamientos y apariencia.

Admito que no está muy bien explicado xD. Pero se debería entender perfectamente si se presta atención. En un burdo intento por simplificarlo, te diría que el género es un constructo social cuya función es caracterizar el comportamiento de los varones, o las mujeres. Cada uno tiene el suyo. Por supuesto, esta sería la idea cisgénero, la otra idea implicaría la abolición de la idea del género, pero en realidad esto no es necesario... tú puedes sentirte identificado de una forma u la otra de manera mayoritaria (la de tu sexo), pero puede que también te lo sientas con algunos aspectos del sexo contrario.

Vamos, que es algo bastante dinámico, y no tiene por qué cerrarse a un lado o al otro completamente, pero tampoco podemos tratar de abolirlo, porque eso precisamente implicaría la necesidad del mismo para definir el comportamiento. Y no sé tú, pero yo creo que el comportamiento de una persona va mucho más allá, y que el género no tiene por qué tener importancia a la hora de definirlo.

#706Fidelius:

Es curioso, porque precisamente lo ultimo que comentas es una de las exigencias de la transexualidad posmoderna, el que se respete su deseo de que sean considerados mujeres y hombres independientemente de su genero asignado inicialmente.

No, no es curioso. Si de verdad estás entendiendo lo que digo, no debería extrañarte que tenga total respeto y aceptación hacia el colectivo LGTB.

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Krules

Me hace gracia como algunos con 3 años de propaganda mediática son capaces de negar millones de años de evolución.

Estaría bien un estudio sobre el nivel de estudios de la gente de cada "bando", dudo que haya más de un 10% de personas con formación científica (exceptuando a los que se están beneficiando económicamente de ello) entre los que defienden cualquier causa progre con los ojos vendados.

Fidelius

#707 Si el genero deja de tener importancia a la hora de definir el comportamiento de las personas, lo que estas haciendo es abolirlo. Y es lo que defiende el feminismo radical.

Por contra, la agenda transgenero asume la existencia (practicamente desde una vertiende biologica, existencialista) de los generos pero reclama que no tengan conexion alguna con el sexo, es decir, que sean etiquetas sin base material en la que cada uno podamos movernos libremente.

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B

#640 Y por eso puedes poner hetero muerto? Eso no es incitación al odio como se tacha a la verdad biológica? Venga venga, hipocresía.

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wizar5

#709 Cada vez que abro mv veo que este post tiene +200mensajes nuevos, y a ti te veo realmente puesto en este tema (cosa que me gusta), pero podrias linkear algunas fuentes cientificas y estudios.
Tenia entendido que a veces se opera gente por "como se siente" sin pasar por un tratamiento psiquiatrico que de el visto bueno para no sea por traumas del pasado y las operaciones son muy invasibas etc ya que a dia de hoy es muy tabu decir estas cosas.

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B

Como se estudiaran dentro de 200 anos estas escuelas del pensamiento?

Zaryei

#710 Pues no, se ve que no llegas a entenderlo.

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vinilester

Acabo de ver en la cuatro a un sujeto de esto y decia que no ofendian a nadie.
Pffffffffff.

Creo que ni se dan cuenta del trasfondo de lo que les denuncian. En sus cabezas cuadriculadas no les entra nada mas de lo que tienen ya grabado.

B

#711 El problema de eso yo creo que es poder operar a gente por "cómo se siente" independientemente de que tengan traumas del pasado o no. Ya que lo de "cómo se siente" es algo totalmente subjetivo e imposible de comprobar, además de que se sentirá de una manera u otra respecto a la sociedad en la que viva. Pero eso no le hará dejar de ser hombre o mujer, en mi opinión.

T

B

#713 Lo único que entiendo es que se puede incitar al odio siempre y cuando sea desde la ideología aceptada.

Zerokkk

#709 El tema es que eso es imposible. Es como coger algo que existe, y empezar a negar que existe. Así de sencillo.

Repito, dejad de leer polladas postmodernistas, porque vaya tela.

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T

Venga, más zascas:

Estudios demuestran que del 85 % a más del 90% de los niños "trans" que completan la pubertad con normalidad, terminan aceptando su sexo biológico sin problemas.

http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2013/10/30/15-ninos-disforia-genero-termina/627900.html

5. Según el DSM-V, mencionado previamente, el 98% de los varones y el 86% de las mujeres que durante la infancia confunden su género, finalmente aceptan su sexo biológico tras pasar por la pubertad.

Y encima esos índices de suicidio son mucho mayores entre quienes se han sometido a tratamientos. También en la tolerante Suecia

http://www.actuall.com/familia/el-colegio-americano-de-pediatras-desmonta-la-ideologia-de-genero-y-la-transexualidad-infantil-en-8-puntos/

  1. Las tasas de suicidio son veinte veces mayores en los adultos que usan hormonas del sexo opuesto y/o se someten a una cirugía de cambio de sexo. Incluso en Suecia, que es uno de los países más a favor de la inclusión y normalización de la ideología de género, los suicidios se disparan. ¿Qué persona, compasiva y razonable, desearía condenar a niños pequeños a semejante destino, sabiendo que después de la pubertad, hasta el 88% de las niñas y el 98% de los niños con dudas sobre su género aceptan su realidad física y consigue un estado de bienestar físico y mental?
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