Naruto

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Amiguel13

#19916 obito era un teen y no lo mató, supongo que no diras que Minato se quería matar aposta contra el kyubby solo para darle otra "transformació" a su hijo en un futuro hipotético y hacerse el mártir en la tumba y eso de que ganaría siempre,sera contra los ninjas medios y medios altos de su generación,comparalo con Hashirama, Madara, Izuna,tobirama etc...,ya no te digo ninjas con sangre otsusuki directa como indra o Ashura

Amiguel13

#19919 Sasuke no gana a Itachi, Itachi se supone que al pelear Medio enserio acelera su enfermedad y eso lo lleva a la muerte,y justo lo pilla cuando "está" medio peleando medio despidiéndose de su hermano

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Amiguel13

#19919 entonces las novelas son historias "inventadas"?? Cómo las ovas de dbz, por ejemplo??

Artemax

#19922 Esa pelea es una broma, básicamente partiendo de que uno tiene MS y otro no.

Lo que pasa en esa pelea, lógicamente es que sale victorioso el que tiene que salir, Sasuke es un personaje en desarrollo y el papel de Itachi se puede decir que a este punto se ha cumplido (luego le toca su gran papel en la guerra para no hacer solo el papel de "hermano mayor")

Pero por ejemplo si Itachi se pone en serio, por ejemplo sacando al Susanoo de primera, esa pelea dura un minuto, el Sasuke de esa pelea no es el mismo que el Sasuke de la guerra (el MSE es muy diferencial, por no hablar de cuando obtiene el rinnegan)

Lo de Minato, obviamente me refiero a gente de su nivel, Hashirama full Sage, Sasuke/Naruto Rikudou mode, Madara Juubi y tal son gente nivel dios, Minato no creo que llegue a ese nivel.

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Amiguel13

#19924 bueno, claro es una serie con un guión cómo cualquiera y tiene que pasar Sasuke, aún así Sasuke tiene la ventaja de que es descendiente directo de Indra y Madara cómo Uchiha, Itachi no aunque en ese momento tuviese el ms y fuese " más fuerte"y Minato entiendo que en parte es muy querido por el fandom por ser el padre del prota y una especie de "Naruto guapo y serio y sin gilipolleces" pero yo a nivel personal le veo poco más, aparte de que en su generación fue un ninja top y llegó a hokague como su alumno Kakashi o Tsunade

Amiguel13

#19924 haber Hashirama en base sin activar el modo sabio,descuartizaria a Minato si hiciese falta, estás hablando de el ninja más fuerte de la història,hasta que por guión empiezan a regalar poderes y de un tío que tenía que matar a uchihas (el clan más poderoso de la història,junto con el Senju) básicamente para poder sobrevivir y que no lo matasen ni a él ni a sus familiares directos,no había orden establecido y por así decirlo era una favela de Brasil xdd

Vhsephi

#19922 ya lo dice Zetsu Negro: Itachi no estaba bien, y ciertos ataques debería de haberlos esquivado sin problemas.

Si hubiera estado bien de salud, ni de coña Sasuke le hubiera ganado e Itachi tendría que haber disimulado. Si el pobre no paraba de escupir sangre, por no mencionar que ya estaba casi ciego (cuando se encuentra con Kakashi, Naruto y Saskura cuando van a rescatar a Gaara Kakashi ya se lo menciona).

De todas formas el objetivo de Itachi en esa pelea era librarse de la parte de Orochimaru estaba dentro de Sasuke, era su único objetivo. Tenía que llevarlo hasta el extremo para que agotase su chackra y el otro saliera para sellarlo.

Minato para mí ya es mejor que Hiruzen en cuánto a habilidad. Fue capaz de aprender las técnicas de los Uzumaki sin mucho problema, y capaz de dominar el estado "jinchuriki" no habiendo entrenado, mientras que a Naruto le llevo días llegar al nivel más básico XD

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Amiguel13

#19927 El estado jinchuriki, Minato? supongo que quieres decir el modo sabio de los sapos que él no utilizaba en combate porque requería de mucho tiempo y él se sentía más cómodo peleando con su combinación de flying thin( como tobirama,nome acuerdo de como se escribía) más kunai o rasengan

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Amiguel13

#19927 El estado jinchuriki, Minato? supongo que quieres decir el modo sabio de los sapos que él no utilizaba en combate porque requería de mucho tiempo y él se sentía más cómodo peleando con su combinación de flying thin( como tobirama,nome acuerdo de como se escribía) más kunai o rasengan

Amiguel13

#19927 prácticamente 100 seguro de que és más fuerte que hiruzen anciano, que hiruzen joven supongo que no se sabe

Amiguel13

#19927 haber la cosa se supone es que Sasuke no gana a Itachi, simplemente se hacen una party fight, Sasuke por un rencor del que ciertamente el no tiene ni idea de la història e Itachi pues porque lo viene a buscar y tampoco se va a dejar matar a las primeras de cambió, después Sasuke "lo asusta" con el kirin e Itachi tiene que sacar el susanoo, sí que és verdad que consigue su objetivo que és quitarle la marca de perro rabioso de Orochimaru xd,y cuando va a despedirse de Sasuke que esté ( Sasuke) ya no tiene chakra para nada,de hecho al final de la pelea lo único que puede hacerle es tirarle kunais y shurikens al susanoo xd,pues Itachi va a despedirse de él cómo cuando eran pequeños y Itachi se mata porque un enfermero con esa supuesta enfermedad tan avanzada no podía "lucirse" tanto en un combate

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Vhsephi

#19928 Minato dominaba ambos modos sin haberlos practicado XD

#19931 era un combate a muerte, así que, en práctica, gana Sasuke.

Para quién viera el combate pues está claro que si Itachi no hubiera estado enfermo, Sasuke perdió.

A fin de cuentas, la idea de Itachi era que Sasuke acabase con él si o si, y regresase a la villa como un "héroe" por haber matado al asesino del clan Uchiha. Pero tuvo que aparecer Mr. Tobi a tocar los huevos XD

El personaje que estaba detrás de todo, y que no hizo nada que valiese la pena. A fin de cuentas siguió siendo un secundario hasta el momento de su muerte XD

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Amiguel13

#19932 pero el modo Kurama era muerto en vida con el Edo tensei xd, cuando pelea contra obito y luego muere sellando al zorro no podía hacer ese modo shur xd

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Vhsephi

#19933 claro que no podía, porque aún no tenía el zorro dentro XD

Pero que el tipo estuvo muerto 16 años, y, aún con todo, le tomo segundos dominar el chackra del zorro xD

Da igual que estuviera muerto o vivo.

Ya el hecho de que su participación en la guerra fuera beneficiosa porque se aprovechaba del hecho de que estaba muerto para recibir daño por los demás, eso ya es otro cantar.

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Amiguel13

#19932 si era un combate a muerte para que Itachi quería morir y dejar de heroe uchiha a Sasuke, éso no tiene ni el más mínimo sentido, sí Itachi enfermo lo quería matar lo tenía relativamente fácil, sólo de llegar Sasuke,saca el susanoo con la espada de yata ( creo que se llamaba así) dep Sasuke y a las malas tmb dep Itachi por enfermo.si era a muerte para que va a bromear con sacarle los ojos y contarle el cuento de cómo Madara consigue el ems y la luz eterna y luego encima encierra a Orochimaru,lo de combate a muerte era por Sasuke que en ese momento era el Uchiha más ingenuo e ignorante de la història xddd

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Amiguel13

#19934 bueno, yo hablaba del Minato "vivo"porque su Edo tensei es básicamente un cyborg,acaba sin brazos el colega en la guerra xd

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Vhsephi

#19935 Por eso te digo.

Aún estando enfermo, Itachi era claramente superior a Sasuke, pero tenía que "llevarlo al límite" para que Orochimaru apareciera y así sacarlo de su cuerpo y liberar a su hermano de su control.

Además, debería parecer que lo quería matar (entre ello la actuación de querer sacarle los ojos) para que Sasuke nunca supiera la verdad. Él quería que Sasuke regresase a la villa sin enterarse de nada.

Y lo de Minato, es que vivo no podía controlar al Kyuubi porque estaba dentro de Kushina XD

Pero vamos, seguro que hasta ella habría dominado ese modo fácilmente. Aunque no le hacía falta, ya tenía el modo "cabellos tentáculo" cuando se cabrebaba.

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Amiguel13

#19937 que era superior a Sasuke está claro, pero si quería que este volviese a la villa ya no era un combate a muerte xd
Y lo de Minato no entiendo lo que me quieres decir,al kyubi que yo sepa solo lo podían domar o Hashirama o los uchihas con los poderes oculares más Fuertes,por eso Minato lo máximo que podía hacer era poner todo su poder vital en sellar al kyubi y morir cumpliendo su última misión cómo hokague,el kyubi estaba encerrado en Kushina por seguridad pero obito con 14 años y un ms lo libera de Kushina y casi se vacía medía aldea en una noche xd

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Vhsephi

#19938 a ver...

Era a muerte porque Itachi sí o sí tenía que morir a manos de Sasuke XD

Otra cosa es que lo de la enfermedad de Itachi le jugase a su favor

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Amiguel13

#19939 no entiendo lo de si o si, supongo que dices que por cortar las cabezas de sus Padres a sangre fría y engañarlo ,más su enfermedad Itachi "le debía"su vida a Sasuke?

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Vhsephi

#19940 Vamos a ver:

Itachi mató a todo el clan a cambio de que el tercero protegiera a Sasuke.

Cuando Sasuke llegó al barrio Uchiha y vio a su hermano, le dijo que tenía que llenarse de odio para que, en el futuro, quisiera matarlo en venganza y, de ese modo, acabar con el "ciclo de odio de los Uchicha" al quedar un único Uchiha vivo que sería visto como un héroe a ojos de la aldea (a fin de cuentas quitando los altos cargos, nadie en la aldea sabía que los Uchiha preparaban un golpe de estado).

Vamos, que Itachi tenía que morir sí o sí. De ese modo, nunca se sabría la verdad de porque mató a todo el clan y su hermano podría seguir con su vida tranquilamente, pensando que, simplemente, los vengó sin enterarse de la verda d(porque es Obito quién le explica que los Uchicha querían dar un golpe de Estado).

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Amiguel13

#19941 no he entendido casi nada de lo has escrito, también es que hace mucho que no veo nada de esa parte en anime ni leo nada de esa parte del manga

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Vhsephi

#19942 Resumen: Itachi debía morir sí o sí, Sasuke debía seguir igual de desinformado que cuando era un crío y nadie en la aldea debçia enterarse de lo que Itachi hizo.

Solo debía "fingir" ser un villano para morir, y que su hermano fuese un héroe.

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Amiguel13

#19941 lo que yo recuerdo de eso es que shisui primero intenta "mediar"para que no haya intento de golpe de estado ni masacre Uchiha,pasa noseque con danzo,no lo consigue y shisui se suicida, Itachi consigue el ms, Itachi habla con hiruzen como miembro anbu y hiruzen le dice de matar a todos menos a Sasuke y tal, Itachi se alia con tobi obito y masacran la aldea menos a Sasuke cómo acordaron, después Itachi cómo ninja renegado de konoha entra en Akatsuki (supongo que por obligación de obito y para además poder "espiar"a Sasuke) pasan los años y se muere de enfermo después de combatir contra Sasuke,no era así?

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Amiguel13

#19943 que tenía que morír se iba a morir algún día cómo cualquier persona,dices que tenía que morir si o si contra Sasuke,3 aspas de Sharingan sin el MS??

Amiguel13

#19943 pero si nadie en la aldea sabía lo que hizo Itachi, excepto 3 o 4 jefaxos, cómo otro ninja renegado como Sasuke, que se va detrás de Orochimaru, otro renegado,para mejorar sus habilidades en combate, iba a ser un heroe de konoha??
No tiene sentido por ningún lado

Vhsephi

#19944 la cosa fue así:

  • Obito atacó la villa haciéndose pasar por Madara para obtener el Kyuubi, pero fracasó. Como estaba siendo controlado, desde los altos cargos de Konoha pensaron que había sido un Uchiha y por eso aumentó la tensión entre el clan y la aldea.
  • Itachi ya de niño se daba cuenta de lo mal que estaban los Uchichas, pero tenía un fuerte sentido por la aldea (había visto lo que la guerra podía hacer de muy pequeño y no quería que nadie pasase por ello), así que decide ser fiel a Konoha.
  • Entra en los Anbu y el alto mando le pide espiar a los Uchiha, mientras que su padre y el alto mando de los Uchicha le piden espiar a Konoha (pero él lo hacía más bien lo primero).
  • Conoce a Sishui y se hacen amigos porque tienen "intereses comunes".
  • Sishui quiere mediar entre ambos bandos para evitar la guerra, pero Danzo, al ver el gran poder que tienen sus ojos y la amenaza que puede suponer su Genjutsu quería quitarle los ojos (solo le puede quitar uno) (en realidad es una excusa, quería sus ojos sí o si XD).
  • Shisui se reune con Itachi, le cuenta lo que le ha pasado y le entrega su otro ojo y se suicida, haciendo que Itachi despierte el mangekyo.
  • Como Itachi se estaba comportando "raro" y tras la muerte de Sishui, piensan que él está de lado de Konoha, por eso tiene la movida con su padre (la que ve Sasuke de niño).
  • Los Uchichas planean dar ya el golpe de estado, pero Itachi quiere impedirlo. El tercero quería lidiar con ellos "democráticamente" pero Danzo es quién le dice que lo mejor es acabar con ellos y, a cambio, protegerán a su hermano.
  • Itachi ya había descubierto hacía tiempo las "intromisiones" de Obito en la aldea, así que le pide ayuda.
  • Aniquilan al clan.
  • Le dice a su hermano que a matado a todos y le crea el sentimiento de "venganza".
  • Se marcha y se une a Akatsuki por órdenes del tercer Hokage, para espiar a la organización.
  • Cuando muere el tercero, se presenta en la aldea con Kisami para que sepan que está "vivo" y que no le pueden poner un dedo encima a su hermano.
  • Itachi hace el paripe de ir a por Naruto, para que apareciera su hermano y darle una "lección" de que aún no era suficientemente fuerte para enfrentarle.
  • Al enterarse de que Sasuke se marcha con Orochimaru no puede hacer nada porque el sanin cambia de escondrijo más rápido que de calnzoncillos, y conociendo su técnica de "cambio de cuerpo " (ya que cuando Orochimaru formó parte de Akatsuki su intención era capturar a Itachi y tomar su cuerpo) tenía que esperar a ese estuviera a punto de morir para actuar.
  • Cuando Sasuke "cree" que se ha librado de Orochimaru se reune con él para luchar a muerte.
  • Hace el paripe de que "quiere quitarle los ojos" para tener el Mangekyo definitivo y no quedarse ciego como un "mensaje oculto" para que Sasuke se transplantará sus ojos una vez que acabase con él.
  • Durante el combate, hace que Sasuke use todo su chackra para que Orochimaru saliera y así poder extraerlo de su cuerpo.
  • Al final del combate, cuando Sasuke despierta el Mangekyo, Itachi le golpea la frente y le "activa" una medida de seguridad por si se topaba con Obito. (Que es cuando lo quema con el Amateratsu al verlo).

En cuánto a lo de ser "un héroe", sí, porque Itachi había matado a todo un clan él solo (él era el único que sabía que le había pedido ayuda a Obito, el resto de altos cargos creyó que fue él solo). En la aldea solo lo sabían Hiruzen, los viejos y Danzo, el resto no tenía ni idea.

Pero ten en cuenta que los Uchiha eran el "cuerpo de policía" y eso hacía que fueran bastante odiados porque se aprovechaban de su "autoridad" para hacerse los importantes en algunos casos, además de creerse superairores por tener el sharingan. Eso hacía que en la aldea no fueran vistos con muy buenos ojos (se lo dice Orochimaru a Tobirama cuando lo resucita para la guerra y le explican a Sasuke toda la historia de la aldea).

Cuando Itachi (edo tensei) se encuentra con Naruto y le pregunta que le ha pasado a Sasuke, Naruto le dice que lo sabe todo y que, además de él, lo saben Naruto, Yamato y Kakashi, Itachi le dice "De acuerdo, que no lo sepa nadie más o mi sacrificio habrá sido en vano".

Vamos, que si se supiera que mató a todo su clan para evitar un golpe de estado por parte de los Uchichas, la aldea trataría a Sasuke como un apestado y eso le haría "crear un odio hacía la aldea".

Sí, no está muy bien construido, pero básicamente así fueron las cosas XD

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Amiguel13

#19947 sigo sin entender ni la mitad, sobretodo lo de que Sasuke iba a ser un heroe por la muerte de Itachi,si casi nadie sabía lo de la masacre,de dónde viene lo de heroe? Por cierto Sasuke despierta el ms, una vez Itachi ya muerto

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goLBeRLyyyn

#19948 Se supone que tenían que pensar que Itachi era un hijodeputa por cargarse a todo el clan, y luego cuando Sasuke le matase a él se convertiría en un héroe para konoha.

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Vhsephi

#19948 te lo voy a plantear así:

Imaginate que matan a la gente de un barrio de tu ciudad, acabando con todos los vecinos. Tú conocías a algunos allí, pero no tenías ni idea de que eran mala gente. Está claro que odiarás a quién lo ha hecho, ¿no?

Si sobrevive uno, y luego se venga de ese asesino, ¿cómo lo considerarías?

Pues eso mismo.

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