One Piece [Manga]

Pelunarez #60091 Ago '21

Empiezo a pensar que, obviando Udon Parque Temático, el arco de Wano no está tan mal si se lee del tirón.

Dofuramingo #60092 Ago '21

Es un fake que lleva años rulando. Nunca se ha rastreado la fuente original y cada vez que vuelve a difundirse le añaden nuevos detalles para que suene creíble.

5

Rito_Tryhard #60093 Ago '21

#60085opeluffy95:
-Kaido es/iba a ser el padre de Zoro

Como cargarte al personaje en una frase.

1 respuesta

opeluffy95 #60094 Ago '21

#60093 por eso alfinal Oda lo descartó, se vendría el rage de los fans y se alargaría más la guerra de los fans de zoro/Sanji xD

Mushrooman23 #60095 Ago '21

spoiler

Con respecto a Sanji, me llama la atención la importancia que se le ha vuelto a dar últimamente por parte de Oda, a través de otros personajes.

Se insiste una y otra vez en que es las Alas de luffy, que son el trío monstruoso, que si lucha contra Queen, etc.

La idea es buscarle un hueco en la escala piramidal de poder dentro de la banda, e igualarlo en el mismo escalón que Zoro.

Y lejos de querer entrar en el debate zoro vs sanji, me parece que el autor (casi sin pretenderlo) ha dado palos de ciego al respecto.

En mi opinión, Sanji no debería ocupar el 3° o 2° puesto, sino el 4°, en beneficio de Jimbe:

1)Jjimbe se ha enfrentado a BigMom, logrando sacarla del barco.
2) Jimbe ha demostrado no tener miedo a esta.
3) Huyó de la banda de BigMom y ganó tiempo para que los Mugiwara escaparan.
4) Participó en Marineford deteniendo a Akainu (la fruta más destructiva del manga según el autor).
5) Fue un shikibukai que posteriormente perteneció a la banda de BigMom.

Y en términos más emocionales:

1) Acompañó a Luffy durante Marineford.
2) Acompañó, también, a luffy en el duelo por Ace.
3) Estuvo presente en el entrenamiento de luffy en el timeskip.
4) Dio literalmente su sangre por luffy en la Isla Gyojin.
5) Dejó la banda de un yonko por lealtad a luffy.
6) Apoyó a toda la banda en la huida de Whole Cake.

En contraposición, sanji:

1) Se rompió los huesos con vergo, que no era nivel capitán de banda.
2) No aguantó contra Doflamingo (que no tenía ni nivel comandante de yonko).
3) Necesitó power up para pegarse con Paige One (jinbe no tiene ninguna ayuda externa).
4) Sé que es un préstamo narrativo pero: no pudo aguantar a Black Maria utilizando haki.

Y emocionalmente:

1) Abandonó la banda temporalmente, en contraposición a la lealtad férrea de jinbe.
2) Provocó que la banda se expusiera a un peligro extremo al negarse a regresar de inmediato.

En mi opinión la bola que se le da a Sanji es por una cuestión de popularidad/oportunidad, pero no sé sustenta con lo mostrado en la obra.

3 2 respuestas

Dofuramingo #60096 Ago '21

#60095

spoiler

Sanji siempre ha ocupado el mismo sitio y cuando las cosas se ponían serias se encargaba del Queen de los otros villanos. Oda no le está dando importancia «últimamente» ni la idea es «igualarlo en el mismo escalón que Zoro» porque desde el minuto uno estuvo ahí ya.

Hagamos un repaso largo:

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-En Arlong Park derrota a la mano derecha de Arlong y su subordinado más poderoso.

-Cabaji y Mohji, los hombres de confianza de Buggy, mantienen una gran rivalidad como la de Zoro y Sanji y pelean por la capitanía hasta empatar.

-En Little Garden, Zoro y Sanji se enzarzan porque ninguno es capaz de cazar un dinosaurio más grande que el del otro; mismo debate que tuvieron Dorry y Brogy y que los ha llevado a pelear durante un siglo.

-En Arabasta se encargó de Mr. 2, quien era el segundo subordinado de Crocodile en términos de fuerza (sólo tras Bonez).

-En Enies Lobby venció a Jabra (2180) mientras Zoro se bajaba a Kaku (2200).

-En Thriller Bark, cuando Kuma va a por Luffy, Sanji está tan dispuesto a sacrificarse por la banda como Zoro.

-También en Thriller Bark es cuando Nami se refiere a Luffy, Zoro y Sanji como el trío monstruoso de la tripulación. Esto se repite en Isla Gyojin, por Caribou.

-Es quien combina su técnica con las de Luffy y Zoro para vencer al Pacifista de Sabaody.

-En Sabaody se lo compara directamente con Killer y Bepo, quienes son las manos derechas de Kid y Law:

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-Todavía en Sabaody, Luffy divide a la banda en tres grupos y le asigna el liderazgo de uno de ellos a Sanji. Este liderazgo vuelve a aparecer en Whole Cake, cuando capitanea la tripulación en el viaje a Zou.

-Cuando regresan del salto temporal, Zoro y Sanji reafirman su rivalidad al discutir sobre quién ha derrotado al Pacifista porque ambos lo tumban a la vez.

-En Isla Gyojin tenemos la mítica viñeta donde Zoro y Sanji intervienen para proteger a Luffy de los gyojin:

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-En Punk Hazard se revela que los únicos que han vuelto del salto temporal con haki aprendido son Luffy, Zoro y Sanji.

-Es en Dressrosa, y más concretamente en el SBS 73, cuando Oda se refiere por primera vez a Zoro y Sanji como las alas de Luffy, lo cual se recuperó en la escena de Robin ante Black Maria y con la nota del editor en este último capítulo.

-Zou y Whole Cake son más puñeteros porque son atípicos, con Sanji fuera de la trama actual en Zou y con un rol no tanto de combate en Whole Cake. Si acaso, en Zou tenemos el momento de Luffy alabando que Sanji es tan fuerte como mil hombres (y Zoro picándose como un niño). Y bueno, Whole Cake termina con Sanji valiendo más que Zoro (en recompensa).

-Y ya Wano, como buen arco de batallas, reafirma las dinámicas de siempre con la viñeta de Zoro y Sanji salvando a Toko, Queen reconociéndolos como los dos hombres más potentes de Luffy, varios Piratas de las Bestias tratando al cocinero como un peso pesado, y ahora encargándose de la «mano izquierda» de Kaido.

A Sanji no se le da más bola que la que se le ha dado desde siempre. Lo que estás viendo en este capítulo es, literalmente, el Sanji de toda la vida. Tus argumentos contra él, por su parte, son bastante flojos:

1) Sobre Vergo: romperse huesos no es raro en él (también se los rompió contra Mr. 2 y mira quién venció), ocurrió hace ocho años en publicación y cuatro arcos, el susodicho Vergo era la mano derecha de Doflamingo y el cuerpo de Sanji venía muy debilitado por lo que ocurrió mientras no lo ocupaba (tienes hasta una escena donde se queja de que le duele un golpe que no debería hacerle nada).

2) Que Doflamingo no tenga el nivel de un comandante ya tal, pero no me apetece meterme en esos embrollos. Muy debatible.

3) No necesita nada contra Page One, deja bien claro que con el traje ocultará su identidad y así podrá proteger la misión:

Sangorou: ¡¡Pondré en su sitio a semejante idiota en un instante!!
Es bueno aumentar nuestra fuerza militar,
pero también lo es disminuir la suya.
¡¡Chicos, seguid sin mí!!
Está bien mientras no me descubran, ¿cierto?
Mi auténtica identidad.

Además de pasarse la pelea probando el traje y hasta elucubrando qué modificaciones debería pedirles a Usopp y Franky. Vamos, que seriedad, la justa.

4) Creo que lo entendiste mal: a Black Maria puede aguantarla perfectamente utilizando haki, pero no llega a protegerse tan fuerte como podría porque de lo contrario dañaría las manos de una dama. Vamos, que el armamento de Sanji es tan fuerte que Black Maria se dañaría a sí misma si lo golpeara. El script de Samba lo deja medio sugerido (no quiere hacerle daño y por eso su haki va a medio gas)*, pero traducciones como la oficial al inglés lo dicen explícitamente.

*Sanji: ¡¡Espera!! …No quiero herir a ninguna Lady.
¡¡Mis rasgos de armamento se han debilitado!!

En cuanto al nivel emocional, Jinbe también se arriesgó a morir y dejar tirado a Luffy por salvar a su gente (sólo que, aquí, la gente de Sanji estaba desprotegida en el East Blue y no eran piratas sino civiles vulnerables, y Sanji es más vulnerable sentimentalmente que un tipo como Jinbe), y no sé cómo esperas que Sanji regrese de inmediato si aún ni había llegado a Whole Cake cuando Luffy y compañía partieron desde Zou.

Lo dicho, que lo que estás viendo ahora de Sanji es lo que has visto desde el primer día. Sanji puede haber parecido más flojo hasta ahora como te lo podría haber parecido en el tren a Enies Lobby cuando no pudo con Blueno, pero ya sabemos cómo acabó el asunto. No tiene más.

40 3 respuestas

U

Usopp #60097 Ago '21

#60096 Explicación perfecta, sólo una puntualización para reafirmar:

spoiler

Me ha encantado el capítulo, por fin se ha centrado algo más en los

spoiler

sincahonda #60098 Ago '21

#60096 además en estos capítulos y los últimos de wano.

spoiler

Mushrooman23 #60099 Ago '21

#60096 Tienes razón, muy buena respuesta, está claro que una mirada amplia y no sesgada del pj marca la diferencia (es posible que mi estima de Sanji se haya quedado lastrada recientemente).

De todas formas, no sé qué opinas a lo que planteo sobre la escala de poder, me parece que a Jinbe le dan menos importancia de la que deberían en ese sentido.

Un placer leer tus aportaciones.

4 1 respuesta

Whiplash #60100 Ago '21

Espero no derrailear pero gracias por forear de esta manera tan healthy sobre OP.

4

Zaryei #60101 Ago '21

#60099 Jimbe se acaba de incorporar a la banda y todavía no ha demostrado todo su poder y no sé como Oda lo encajará pero lo que ha hecho has dio barrer el suelo con uno de los tipos más fuertes de un yonko. Es una incógnita cómo pretender desarrollar al personaje pero tampoco quedan muchos enemigos grandes más allá de Teach y el GM para los que es posible que reúna a la gran flota de los sombrero de paja y se incorporen muchos aliados de nivel tan alto como él. Lo que está claro es que el desarrollo de trío monstruoso va a seguir recayendo en los de siempre por lo que hemos visto aquí.

1 respuesta

Hacon #60102 Ago '21

#60101 Jimbei llega casi a un nivel de final de seri, por eso hay que alargar su ingreso "oficial" hasta que el nivel del resto suba para encajarle. Su único power up deberia ser Haki de armadura más fuerte, y tampoco estoy seguro de que no lo tenga ya a un nivel adecuado.

Su puesto debe ser el de 3° comandante de Luffy.

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akitsuki #60103 Ago '21

#60102

spoiler

Turamb0 #60104 Ago '21 Bobby bob-omb

Dice cosas bastante interesantes.

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L

LetsgoHamau #60105 Ago '21

#60090 La luz dice jajajajajaja.

Tus nietos sabrán lo que es el One Piece mientras se ríen en nuestras tumbas

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ASqualo #60106 Ago '21

#60095 Todo lo que remarcas es el camino recorrido, y es precisamente eso lo que diferencia a uno del otro. Uno llega con su camino hecho y su desarrollo en términos de escalas de poder terminado, el otro sigue recorriendo el camino y creciendo. Al final no es cabeza de cartel porque en ese momento se pueda hacer una comparación que sitúe a uno u otro por encima, es cabeza de cartel porque cuando termine su desarrollo habrá dejado a Jimbe muy muy atrás.
Siempre me pareció jodido también que Sanji tuviese ese "maltrato" a la hora de las recompensas, primero en Alabasta que Zoro y Luffy si tuvieron y luego los 120 de Zoro y los 77 de Sanji tras Ennies Lobbie cuando Jabra y Kaku fueron rivales muy parejos, que terminaron por dejar fuera a Sanji de la peor generación. Luego ya vimos que era una necesidad argumental porque a Sanji no se le podía dar publicidad y más o menos me encajó todo, y de hecho hasta ha acabado compensadolo.

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