Estaba claro que con la política de fichajes que estábamos haciendo algún año nos iba a ser complicado competir, y ha sido éste, en el que además parece que todo nos sale del revés.
La realidad es que nos hemos gastado 300 mill de € -exactamente la misma cantidad que ha pagado LaOrga por Coutinho y Dembelé- en los siguientes jugadores:
Brahim Díaz - 24 M€
Vinicius Jr. - 61 M€
Ödegaard - 4 M€
Andriy Lunin - 8,50M€
Theo Hernández - 24M€
Dani Ceballos - 16,5M€
Jesús Vallejo - 8 M€
Rodrygo - 60 M€
Odriozola - 35 M€
Mariano - 22 M€
Courtois - 40 M€
Siendo cortoplacistas, a nadie le gusta no competir, y menos en un equipo como el Real Madrid, pero al final tenemos los mimbres para iniciar un ciclo ganador nuevamente que va coincidir con el final de la era Messi.
En mi opinión, creo que las cosas se están haciendo bien, sólo hay que encontrar unas cuantas piezas claves de sustitución a jugadores actuales -Modric, Karim, Bale, Isco, Ramos-. Y realmente, viendo el mercado, tampoco parece difícil, Hazard, Koulibaly, ASandro/Alaba, Kane/Mbappe, Erikssen.
Son nombres en los que casi todos coincidimos y que dada la situación contractual de varios de ellos (Hazard, Eriksen, Alaba, Sandro que se podría incluir en una operación con Marcelo), tampoco sería excesivamente difícil el hacernos con ellos.
La única contratación complicada es la de Mbappe o Kane, aunque podemos esperar a que el primer se acerque al final de su contrato y tirar con Karim + Werner -que también tenemos una posición contractual favorable si queremos hacernos con sus servicios-.
En definitiva, de cara al futuro, la cosa pinta bastante bien, pero es posible que esta temporada y quizás la siguiente, no seamos del todo competitivos. Es algo que debemos asumir, como pasa en las franquicias en reconstrucción en la NBA.
En las competiciones a doble partido, todo puede pasar, pero ganar esta liga y la próxima se antoja realmente complicado.
#27452 El ejemplo de la reconstrucción de un equipo en la NBA es simplemente ridículo cuando la forma en la que se gestionan las cosas en la NBA no se parece en nada al fútbol europeo. El Madrid debería competir (competir, no ganar) todas las competiciones todos los años y lo de este año es inadmisible y más viniendo del año pasado que en liga ya fuimos un esperpento.
Si desde la cúpula no se quieren gastar mucho dinero en fichar a un gran jugador, o no se puede porque no hay pasta aunque digan que sí, o la razón que sea la que les lleva a fichar a jugadores jóvenes “low cost” sin parar me parece perfecto, pero es estúpido fichar promesas para luego terminar cediéndolos a equipos mediocres o, peor aún, metiéndoles banquillzos para terminar jugando con los de siempre demostrando poca confianza en ellos y cortando su progresión.
Y lo peor es que ahora llegan las prisas por sustituir a los “titulares” y tener que gastarse en un verano toda la hucha sabiendo el resto de equipos que tienes que comprar y te van a esperar con la navaja y la saca abierta cuando preguntes por cualquier medianía, ya no hablamos de jugadores top, por no ir fichando verano a verano a uno tío para ir relevando.
#27452 Esos fichajes no te garantizan nada. Si todos salen cracks cojonudo, equipazo a precio de saldo, pero si con esos 300M te sale un tio decente que no llega a top (por ejemplo Vinicius) y dos tios que pueden ser los jugadores 12 y 13 como Ceballos y Odriozola tienes 300M tirados a la basura por un portero, un titular y dos suplentes, aparte de todo el tiempo que has necesitado para desarrollar a esos jugadores que has estado compitiendo "en inferioridad".
Hace tres veranos, hace dos veranos, el verano pasado se podía haber ido sustituyendo jugadores o preparandote para hacerlo. En lugar de ello se ha ido empeorando la plantilla hasta lo de este verano que fue inconcebible. Ahora el verano que viene no puedes hacer el trabajo de los últimos 3 veranos, cualquier fichaje que no sea una cláusula, un tío acabando contrato o alguien en rebeldía para venirse al RealMadrid, nos van a pedir un gritón de millones por cualquier medianía por las carencias terribles que hemos generado y porque se supone que el Madrid tiene dinero. En el championship manager por supuesto es muy fácil fichar 5 cracks cada verano.
El tito floren con la edad se ha vuelto senil y agarradete no entiendo su politica de fichajes ultimamente tirando el dinero en promesas y jugadores no contrastados
#27453Grise:El ejemplo de la reconstrucción de un equipo en la NBA es simplemente ridículo
¿Y por qué es ridículo? ¿Es mejor estar dando palos de ciego como toda la travesía de Lopez Caros, Luxemburgos, García Remón, Schuster, Queiroz o Juande junto a fichajes de medianías en su gran mayoría?
#27453Grise:El Madrid debería competir (competir, no ganar) todas las competiciones todos los años y lo de este año es inadmisible y más viniendo del año pasado que en liga ya fuimos un esperpento.
Claro, y este año así pintaba a principio de temporada. Luego nos hemos dado de bruces con la realidad, Bale no ha tomado las riendas del equipo, Isco ha dado 3 pasos atrás, Asensio este año no se ha destapado como todos esperábamos, el actual balón de oro está ofreciendo un rendimiento pésimo, Varane parece Vallejo, el lateral izquierdo ha decidido que no quiere seguir jugando y a esto le puedes añadir continuas lesiones.
El Madrid tiene pendiente de firma los nuevos contratos televisivos y de patrocinio, junto a la gran inversión que supone la remodelación del estadio, no podíamos competir actualmente a nivel de contratación que pueden ofrecer los PSG o City de turno, no pasa nada por reconocerlo.
¿Qué opciones te quedan si no puedes competir a nivel económico contra el jeque? Hacer como el Barça y dejarte auténticos disparates de dinero por jugador establecidos en un Europa de un nivel medio -que tampoco te aseguran competir[- o jugártela fichando promesas que apuntan muy buenas maneras y que te pueden generar un ciclo ganador.
#27454Sinso:Ahora el verano que viene no puedes hacer el trabajo de los últimos 3 veranos
¿Quién dice que no? Actualmente Florentino está buscando condiciones de contratación ventajosas, como pasó con Courtois este verano. Y se da la coincidencia que esté verano tres jugadores como Hazard, Werner o Eriksen están en esa situación.
Además de esto, tienes determinados activos que tienen todavía un alto valor de mercado como Bale o Isco que son jugadores vendibles con los que puedes hacer frente varias contrataciones.
El futuro no es tan negro como lo pintáis, se ha fichado a buenos proyectos, hay varios buenos proyectos salidos de la cantera como Mario Hermoso, Reguilón, Achraf o Pedro y el mercado en verano nos da una buena posición para afrontar los fichajes de muy buenos jugadores.
Os veo un poco histéricas.
Hazard, Eriksen y Werner terminan contrato. Ponte en el hipotético caso de que por 230M tengas a los 3, con las ventas que realices y los 5 años sin fichar puedes reforzar las otras posiciones.
Werner
Hazard Eriksen X
Kroos Casemiro
X X Varane Carvajal
TC
Con las ventas de gente como Bale, Isco,Ramos,Marcelo te da de sobra para reforzar esas 3 posiciones que son mas complicadas. Suena Koulibaly por 100m.
Tampoco lo veo tanta locura para un verano. Pero bueno, si aspiras a Kane por 250M en lugar de Werner y cosas asi, obviamente todo sera distinto, pero hay 3 grandes jugadores que acaban contrato en 2020, y supongo que el Madrid intentara ficharlos
#27456CoachQ:¿Quién dice que no? Actualmente Florentino está buscando condiciones de contratación ventajosas, como pasó con Courtois este verano. Y se da la coincidencia que esté verano tres jugadores como Hazard, Werner o Eriksen están en esa situación.
Lo dice el sentido común. Eso solo lo hemos hecho una vez en nuestra historia y fue teniendo unas necesidades terribles porque éramos un club de segunda fila. Ya has oído a nuestro presidente, el rendimiento deportivo es indigno para una plantilla que cuenta con 8 nominados al balón de oro, algo sin precedentes.
Por otro lado, ya que te gusta comparar esto con la nba, mira que bien le ha ido a Cavaliers cambiando a Cr por promesas que pintan muy bien como Colin Sexton, de hecho es que hasta tienen a Bale (Love) y Benzema ahí metidos (Jr/TT). O mismamente a estos Rockets les quitas a Harden, pones ahí a Trae Young y les exiges que compitan por el anillo.
#27456 #27457 La planificación deportiva del mejor club del siglo XX está supeditada a fichar a jugadores que acaban contrato? Y si no encajan en el esquem del equipo? Y si al entrenador de turno no le gustan esos jugadores porque tiene otra idea? Y si a esos jugadores no les interesa jugar en el Real Madrid? Y por supuesto, y si no podemos competir en sueldos para traerlos y se van a otros clubs? Entonces que hacemos? Jugamos con Marcelo Ramos Isco Asensio y Bale otra temporada a ver si suena la flauta?
No sabemos hasta que punto el no fichar estrellas se debe a que el dinero va para la famosa cubierta del estadio.
Igual las cuentas no son tan brillantes a día de hoy como eran, aunque suena a que un equipo que lleva 4 años arrastrando el rabo por Europa, debería tener buenas herramientas para negociar por patrocinios y dinero.
#27459JackDaniels:Igual las cuentas no son tan brillantes a día de hoy como eran
Esto lo lllevo diciendo yo durante meses y todo el mundo me decía que venia a este hilo a trollear.
#27458Sinso:La planificación deportiva del mejor club del siglo XX está supeditada a fichar a jugadores que acaban contrato?
Hay que contextualizar todo, no estudiar hechos aislados. Como expuse antes, el Real Madrid a día de hoy y con gran parte de los contratos económicos obsoletos y metido en una obra faraónica, no puede competir contra otros equipos en determinados fichajes y se ve obligado a buscar un modo de facilitar la negociación.
Con Florentino fichamos en un verano a Alonso, Albiol, Arbeloa, Kaka, Cristiano, Granero, Garay y Benzema, de una tacada y con pocos activos vendibles (Robben y poco más). ¿Qué os hace pensar que no podemos hacer frente a las contrataciones de Hazard, Eriksen, Koulibaly, Werner y Sandro cuando ahora tenemos activos como Isco, Bale, Marcelo, Ramos, Modric, Kovacic, Nacho, Lucas V, Keylor, etc?
Lo primero se antojaba bastante más complejo y sucedió.
#27452 La cosa es esa, fichajes "semitops" te cuestan 150m y puede que salgan mal, para eso te dejas 20-40 en posibles buenos jugadores y algunos te saldrán bien. De esa lista, hay incognitas pero no se puede decir que ninguno haya sido un fracaso total, una mala inersión, el único un poco Theo.
#27461 Como hay que contextualizar todo, hagámoslo tambien con la situacion del club en ambas épocas:
2009: ocho años cayendo en octavos
2018: 4/5 y ocho nominados al balón de oro
Y a mi también me gustaría ser optimista, pero nuestros activos están devaluadísimos, sobre todo Bale. El único con el que quizá se sacaría algo de dinero es con Isco y en menos medida Kovacic, los demás son dinosaurios al final de sus carerras con sueldos astronómicos.
#27462 Pues eso, que gastarte 150 millones en "Dembelé" y 165 millones en Coutinho, no te asegura competir por nada, y esos eran los fichajes a los que podía aspirar el Madrid estos pasados veranos como se ha podido ver.
¿Estaría mejor el Madrid con esos dos jugadores en plantilla pero sin los 11 que puse ante en nómina? No lo sabemos, pero es evidente que el porvenir de esa plantilla sería, sin lugar a dudas, inferior.
#27463 Eso lo hace, si cabe, más sencillo. Afrontar esa inversión con grandes contratos por firmar y tras un ciclo ganador es más sencillo que hacerlo tras un largo un largo periodo de sequía.
Yo tengo la esperanza de poder confeccionar una gran plantilla este verano que complemente a los jóvenes que ya tenemos en nómina y podamos competir a la vez que iniciamos un ciclo de ganador en Liga -que llegará, posiblemente cuando finalice Messi-.
#27465 Gastarse 60 en venancio 60 en rodrigo 25 en brahima seguro que te asegura ganar una liga
oh wait
#27465 Sabes que esos fichajes son consecuencia de una venta por valor de 222 millones no? Los precios son muy altos porque la directiva del Barcelona no supo manejar los tiempos y los equipos sabían que había más de 200 kilos en caja, ni más ni menos. Con una buena negociación tienes a esos dos jugadores y te sobra dinero para invertir en jóvenes.
Fichar jóvenes está bien, llenar el equipo de jóvenes no. Al final el Madrid se ha gastado 70 millones en Courtois y Odriozola para dos posiciones perfectamente cubiertas y ha dejado otras sin cubrir, la planificación es mala se mire como se mire.
#27467 Cubiertas no estaban, hemos fichado a un top 3 del mundo en su puesto (Tibú) que mejora lo que teníamos y que te asegura un recorrido mayor al que tenía Navas y a Odriozola, que ya es un jugador de primer nivel a pesar de su juventud, en una posición en al que constantemente tenía que jugar Nacho porque Carvajal se tira la mitad de las temporadas en la enfermería.
Por este mismo dinero el Atlético ha fichado a Lemar.
Habrá operaciones criticables, pero esas dos precisamente.... no.
#27466Vinnwilliams:Gastarse 60 en venancio 60 en rodrigo 25 en brahima seguro que te asegura ganar una liga
Entre gastarme 150 millones entre Asensio, Vinicius, Rodrygo y Brahim o en Dembelé, te aseguro que elijo lo primero.
#27468 pues mira donde estan los resultados de esos 4 que estan a 10 puntosy todos los puntos y el titulo de verano que ha dado dembele y lo que le queda por demostrar
sin contar con que los 2 brasileños son robinho 2.0 y brahim quedaba gratis
#27468 bastante ventajista poner a asensio ahí que costó dos paquetes de camel.
Sólo el tiempo dira si brahim, vinicius o rodrygo van a ser cracks, dudo que los tres lo sean porque alguno se quedará sin minutos, pero sin jugadores de rendimiento inmediato por delante me parece una mala planificación
#27468 Si no quieres entender que entre la forma de fichar del Barça estos últimos años y la del Madrid hay un término medio es que tienes un problema de autocrítica muy serio xdd
El Madrid lleva dos años con una planificación por debajo de lo que debería ser el Madrid, que la del Barça sea peor (que lo es) no debería ser un consuelo a estas alturas de la película
#27467 Y que te crees, que al Madrid después de 3-4 temporadas "sin fichar" no le van a inflar los precios??
#27472 Lo he dicho ayer, con Kovacic y James gratis más los jugadores que acaban contrato en 2020 tienes para enderezar mucho la situación actual.
El mayor problema que veo es encontrar el entrenador adecuado.
#27470 Asensio es parte de la política del fichaje de jóvenes con proyección, ¿por qué debería eliminarlo de la lista? El tiempo dirá en lo que terminan Vinicius y Rodrygo, el primero maneras y desparpajo, tiene.
Del segundo opinaré cuando lo veía aquí, lo mismo que con Brahim.
#27470Geor:pero sin jugadores de rendimiento inmediato por delante me parece una mala planificación
El problema es que los que tenían que rendir con inmediatez -Bale, Isco, Modric, Asensio- no lo están haciendo además de haber estado todos lesionados.
#27473 Pueden ayudar, si, pero no se puede confiar en 2 jugadores que tuvieron tiempo de sobra para demostrar lo que valían y no lo demostraron. A jaJames le comió la tostada Isco en cuanto a profesionalidad...
El Madrid necesita muchos cambios y creo que el más importante es traer un entrenador que instaure la meritocracia. El 4/5 les ha valido a los jugadores para tirar esta temporada a la basura, pero ni una más.
Aquí la cuestión es que miramos mucho a la delantera (Que es para hacérselo mirar) Pero si no tuviéramos que estar mandando dos tíos de delante siempre a las putas coberturas, no estaríamos así. Jordi Alba sube lo mismo o incluso más que McCelo, con la sutil diferencia de que Alba después vuelve como una puta moto. Por otro lado, la mayoría de los laterales sube con cabeza, mientras que Celo intenta llevar hasta la batuta.
Que además hace falta otro central de categoría (Ramos/Varane está dando puta pena, porque uno es muy conservador y el otro es una puta cabra loca), que no tenemos extremos de verdad (Salvo Pelécius) y que no sabemos lo que es un 9 (Aunque a mí Mariano me gusta, que quieres que te diga, pero no tienes unas buenas bandas, tienes que acompañarlo de un segundo delantero).
Conclusión: Otros 300M en fichajes, pero bien maduritos. Hazard saldrá barato por que solo le queda un año de contrato (Win/Win), Alex Sandro lleva 1 año que se quiere ir de la Juve y ellos lo quieren largar. Isco, por más que me guste, si llega una buena oferta, podríamos usar ese dinero para fichar un goleador (Icardi o Kane) un tío que aguante balones y remate, que centramos 42 veces por partido.
Fichar gente joven está bien, pero después no tienen galones. Esto no es un problema (Ya no), de cambiar a un par de jugadores.
#27478 Bueno, eso de que no lo demostraron, todavía está por ver un año en el que Isco tenga mejores números que James xddd, eso sí para los vídeos de skills no hay nadie como él.
