MMO

Star Citizen #HG

RECORDATORIO:

ESTE HILO ES PARA SEGUIR EL DESARROLLO Y AVANCE DE STAR CITIZEN. PARA CRITICAR EL DESARROLLO; P2W, FECHAS DE LANZAMIENTO, BUGS Y DEMÁS, PODÉIS IR A ESTE.

En caso contrario el castigo puede conllevar un Punish.

¿Diferencias de un hilo u otro?

  • Este hilo es para hablar de temas ceñidos a la actualidad del juego, noticias, dudas, etc. Y aunque el debate sano siempre es bienvenido, la intención es dejar el hilo limpio para tal propósito. Por lo tanto la moderación en este hilo será más estricta.
  • El hilo de Off-Development está para soltarse más, donde la moderación será menos estricta y se permite tocar, criticar o debatir temas que eran fruto de discusiones que ensuciaban el principal objetivo de este hilo, incluyendo todo aquello relacionado con el desarrollo. Allí vale más "todo", exceptuando faltas de respeto y las normas generales de Mediavida.

DATOS DE INTERÉS (Actualizado 15/11/2018)

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Rhodium
Rhodium #5251 Ene '14

#5247 Si me diesen 1€ por cada vez que he oído eso y luego resulto ser un pay2win sería millonario, si fuese como donación te darían un póster, salir en los créditos del juego, una edición especial, una camiseta, o cosas así como en otros proyectos de Kickstarter... $225 por 4 polígonos me parece una tomadura de pelo.

1 1 respuesta
TaDeuS
TaDeuS #5252 Ene '14

#5251t dan una nave en vez de un póster. Cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana. Tienes el juego por 30 € y nave de regalo.

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B
[Borrado] #5253 Ene '14

Una pregunta, ¿esa nave trae algún beneficio o es meramente una "skin"?

SeiYa
SeiYa #5254 Ene '14

Esa nave solo te ahorra el tiempo de conseguirla in-game, nada más.

Es como si en el Wow pudieras pagar 100€ para emepezar en nivel 90 o el que sea directamente.

(pero sin cuotas mensuales)

1 respuesta
Rhodium
Rhodium #5255 Ene '14

#5252 Pero el del póster al menos te da el juego completo, en el otro pagas una vez y encima tienes una tienda con naves a $225 la unidad :/

B
[Borrado] #5256 Ene '14

#5254 Pues desde luego que eso da mucha ventaja. Al menos el ejemplo que has puesto. Ser nivel 90 mientras que los demás son nivel 1 supone una diferencia económica y de gear abismal xD.

1 4 respuestas
B
[Borrado] #5257 Ene '14

#5256 Las naves mas caras no son siempre las mejores. Lo de los niveles aquí no cuenta.

deckone
deckone #5258 Ene '14 Abe Sapien

Este juego es pay to win dependiendo de a que significado le quieras dar a pay to win, si tu por pay to win lo entiendes como progresión en el juego de una manera ''coleccionista'' de adquisición, si es pay to win, si por el contrario entiendes pay to win como por algo que te de ventaja sobre los demás y en definitiva superioridad sobre el que no paga, no es pay to win por lo que se sabe hasta ahora, luego que directamente o indirectamente se vean afectados ciertos aspectos aun esta por ver.

SeiYa
SeiYa #5259 Ene '14

#5256 es un burdo ejemplo, no lo tomes al pie de la letra, te lo cambio de otra forma:

Compras el Counter Strike por 5 veces más a cambio de spawnear siempre con AWP y Desert Eagle ... ¿a que ya no es tanta la diferencia? XD

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Imrahyl
Imrahyl #5260 Ene '14

Os aconsejo que no sigais por ahí porque no vais a llegar a ningún sitio. Esta situación es cíclica, un usuario que no se molesta en informarse suelta lo primero que se le pasa por la cabeza abriendo la caja de Pandora.

Como ve que la gente ha entrado al trapo un poco le sigue azuzando para desinformar al personal y tratar de desprestigiar al proyecto.

Después llegará Celonius o Frostraven con una contestación brusca hartos de tener que repetir esto una vez más y se les verá como los malos de la película, mientras que quien lo inició desaparecerá en el olvido contento por haber agitado un poco el hilo.

Yo desde luego paso de explicar nada a alguien que no se ha molestado en leer el trabajo de recopilación de información por parte de otros usuarios. Vale una duda puntual, pero encima venir a soltar porquería sin sentido, pasando. Y no lo digo por defender la labor de Celonius o no, sino que lo digo con conocimiento de causa porque tambien he estado y estoy en su lugar en otros hilos.

#5256 Noveno, la única ventaja que hay es el empezar con una nave de inicio o no, nada más. Todas las naves las puedes conseguir ingame con tu propio esfuerzo y no presentan ninguna diferencia respecto a las que están en la tienda ahora.

Por lo cual, si tu vas con tu Hornet pagada a palo seco y te enfrentas a un individuo con una Hornet comprada ingame, la única diferencia que habrá entre ambas será la habilidad del piloto. Que no te vendan la moto con que esto es un P2W porque no lo es, ni harás más daño, ni tendrás más vida ni nada en absoluto. Son las mismas naves.

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ZaZiTa
ZaZiTa #5261 Ene '14 Diamond hands

here we go again....

Rhodium
Rhodium #5262 Ene '14

#5260 Pero es que si uno empieza con la nave de inicio y el otro con una mejor ya esta teniendo superioridad de tiempo sobre el otro, ergo es un pay2win, además podría vender la nave por créditos del juego y tener ventaja económica, así que por mucho que lo enmascaren venden ventajas a cambio de dolares, no hay mas...

1 2 respuestas
B
[Borrado] #5263 Ene '14

Pues por lo que estáis comentando, a pesar de que en un principio pensaba que Rhodium si estaba equivocado, el pagar sí que te da una ventaja.

Yo nunca me escandalizo de los micropagos siempre y cuando sean cuestiones estéticas, es decir, una pet, una skin distinta, es decir cosas que no afectan al juego. Sin embargo en este caso una nave sí que afecta al juego, especialmente a este que se basa en eso :S

#5259 Ese ejemplo es bastante pay2win también, anda que no hay diferencia entre empezar con una AWP + Deagle a empezar con una pipa random

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luismito
luismito #5264 Ene '14

#5262 esto es como la vida a los obreros nos toca empezara por abajo e ir escalando consiguiendo mejores naves poco a poco y buscando mejores curros, y a otros lo tienen desde el principio para hacer X trabajo con una nave especializada.

personalmente no lo considero p2win ya que con la progresion normal del juego vas a conseguir lo que quieres, solo que te va a costar tiempo, no es como otros juegos que tiene potenciadores o mega armas indestructibles que solo puedes conseguir pagando a parte

#5265
comentario moderado
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Narayan-Sama
Narayan-Sama #5266 Ene '14

Si uno se leyera la información más a fondo y viera toda la mecánica del juego, entenderían porqué no lo vemos como un P2W. Pero eso de leer es demasiado "mainstream" y no mola.

Apo_powa
Apo_powa #5267 Ene '14 :psyduck:

Mismo pienso que #5265, me molaría que estas mierdas se moderaran de forma drástica… me hopeo yo solo y cuando entro veo que un tío sin avatar está metiendo mierda…

Lo triste es que los asiduos al hilo salten… yo opino que cada uno se gaste el dinero en lo que le salga de la polla y punto, aquí nadie debe opinar.

Yo como supporter del proyecto este sigo rageando, día tras día… donde esta mi dogfight module...

B
[Borrado] #5268 Ene '14

En este hilo del foro se habla del tema de manera bastante clara. Está en inglés:

https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/28831/concern-star-citizen-and-the-pay-to-win-model

Es normal que salga este debate cíclico. Hay personas que se sienten profundamente ofendidas si se dice que ese aspecto del juego es pay2win.

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SeiYa
SeiYa #5269 Ene '14

#5263

¿Qué concepto tienes de Pay2win? Porque mi concepto es básicamente de conseguir con dinero ventajas que no puedes conseguir sin dinero.

Pongo el caso del CS porque si, hay diferencia pero ¿cuánto tiempo tardas en conseguir eso? ¿Merece la pena ese dinero invertido por esas "ventajas"? ¿Y si ese dinero se obtiene como recompensa por financiar el juego? ¿No ves que si no das recompensas por financiar el juego no se va a poder conseguir desarrollar de igual manera?

No sé, yo veo juegos que son claramente pay2win ya que te dan ventajas que no puedes conseguir dentro del juego y eso se nota una barbaridad, pero empezar con una nave mejor que otra a cambio de pagar más ... si me dices que son naves 100% exclusivas ... pero es todo conseguible y la diferencia que aporta (que está claro que aportan diferencia) no es tan grande como para ser considerada pay2win en mi opinión.

Dejo el tema ya.

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B
[Borrado] #5270 Ene '14

#5269 Pay2win significa pagar para conseguir algo que otros jugadores tienen que conseguir invirtiendo horas. En definitiva te da una ventaja de tiempo. No hace falta que sea para comprar "un objeto único que es imposible conseguir de otra manera".

Poniendo un ejemplo:

Si pagas 20€ para conseguir una montura, que otros jugadores tienen que invertir, qué se yo, 40 horas para conseguirla, eso sería pay2win, ya que gracias a esa montura vas a tener ventajas tales como, mayor velocidad de desplazamiento, es decir, mayor velocidad de farmeo, es decir, mayor nº de materias primas, ergo: más dinero + más objetos + más gear. Superioridad de todo frente a otros jugadores (excepto de skill, eso ya es cada uno xD).

No sé, me da la sensación de que esto es una obviedad y el debate es absurdo.

1
Rhodium
Rhodium #5271 Ene '14

#5268 La verdad es que ese post explica bastante bien de lo que me quejo, si el juego fuese F2P al menos y no hubiese que pagar 30€ iniciales no hubiese dicho nada, pero es que me insulta a la inteligencia que venga Chris Roberts con la película de juego hardcore como los de antes y tenga el mismo modelo de negocio de los juegos de EA, juegos de móviles, etc... donde entre micropagos, dlc's, etc... compras los juegos cada vez mas incompletos.

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SeiYa
SeiYa #5272 Ene '14

#5271 joder tio que es crowdfunding que es una recompensa por ayudar a financiar el juego. ¿Cómo esperas sino que gente pague 1000 dólares para ayudar al desarrollo del juego sin obtener nada a cambio? De hecho esos 30€ y la nave inicial es ahora, cuando el juego esté terminado solo podrás pagar 60€ y será la nave inicial, es esos pagos y esa inversión que haces ahora como ayuda al desarrollo del juego la que te aporta esa pequeña ventaja.

Cuando el juego salga eso ya no se podrá hacer.

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Camperito
Camperito #5273 Ene '14

#5262 Y si yo he pagado 200 euros por una nave, y la pierdo, he perdido 200 euros, donde esta mi p2win ahora?

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Rhodium
Rhodium #5274 Ene '14

#5272 Pues me estás dando la razón en que es pay2win xD, podían haber dado un póster firmado, una vuelta por las oficinas, una edición coleccionista, salir en los créditos, como dije más arriba y hacen otros juegos sin tener que vender ventajas, o por lo menos reconocer que venden ventajas y no estar discutiendo a lo tonto!

#5273 Para un abordaje parece que se tienen que alinear los astros, así que no te preocupes.

1 1 respuesta
#5275
comentario moderado
1 comentario moderado
DarkHawX
DarkHawX #5276 Ene '14 Moderador

Sé hacía que clase de camino tenebroso lleva ésta conversación en particular, ya ha pasado en un pasado y no ha acabado bien.

Tengo el ojo puesto en el tema.

3 1 respuesta
Camperito
Camperito #5277 Ene '14

#5274 Abordaje? no te has enterado de que va este juego, si palmas la nave, la palmas para siempre.. :D Supongo que esto no lo sabrás porque no te has leído ni el info de la primera pagina.

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kromlir
kromlir #5278 Ene '14

#5276 Porque no pones un desplegable de esos en el inicio de cada página avisando de chocopunto para todo aquel que entre en uno de los eternos debates? Estoy harto de ver 40 mensajes de dos tios random llorando siempre por lo mismo.

Rhodium
Rhodium #5279 Ene '14

#5277 ¿Pero no se supone que para eso están los seguros?, incluso los que compran en la tienda tienen seguro de por vida, vamos, otra ventaja... que novedad.

2 respuestas
C
Celonius #5280 Ene '14

#5256 Te ha puesto un mall ejemplo. Esto es como si jujgando al counter strike, en vez de empezar con una pistola empiezas con una colt o ak. es ventaja? sí. Mucha? Qué dices tú?

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