#119 Dices que no puede ser un genocidio por que no se había acuñado el término todavía (además de por muchas razones más), pero vamos a ver que idiotez más grande es esa de verdad, que no se llamara genocidio a un genocidio no quiere decir que no sea un genocidio, ¿o cuando no se había acuñado el término violación las violaciones dejaban de ser violaciones? las denominaciones han ido cambiando a lo largo del tiempo pero se trata de calificar con palabras ideas y hechos que ocurren en el mundo, un genocidio tiene unas características bien definidas, aunque no existiera el término "genocidio" el exterminio de una parte de la población por razón de su raza, su ideología o su religión sigue siendo un genocidio.
Claro que si campeón porque no le añades el concepto fascista y nazis a los conquistadores, ya puetsos a mezclar terminos al tum tun porque no. Además como he dicho no fue un genocidio pero tu a tu ritmo. No se puede usar conceptos modernos nacidos en el siglo XX específicos para acontencimientos de ese siglo y aplicarlos a hechos que pasaron hace siglos. Si quieres hablarme de genocidio en el siglo XV, me buscas una definición acorde a la moral, opinión, acontencimiento, ideología de ese siglo.
No se sabe exactamente la cantidad de muertes que hubo en la CONQUISTA E INVASIÓN de América, pero leyendo de mil fuentes diferentes podríamos convenir en que estuvieron por lo menos por encima de los 50/60 millones, como bien has dicho y te doy la razón, la mayoría de muertes se produjeron por enfermedades desconocidas para el sistema inmunológico de los indígenas, tu mismo has reconocido que el porcentaje será más o menos de un 80-90% de las muertes producidas, en lo que estoy de acuerdo, ¿sabes cuanto es un 20% de 50/60+ millones? la cifra más aceptada de judíos exterminados en el GENOCIDIO cometido por los nazis es más o menos de 6 millones y el GENOCIDIO de ruanda dejó entre 500.000 y 1 millón de víctimas, que cada uno saque sus propias conclusiones.Cuando he entrado en el tema no me he metido directamente con la noticia ni con el 12 de octubre, si no con personas que proclamaban estar orgullosas del imperio español, el cual ha cometido estas y otras muchas barbaridades, por lo que si, están orgullosas de este GENOCIDIO, por que es un genocidio.
Qué si tio, que tu esperabas que fuesen respetando los DDHH, claro que si campeón, esperate, que diferencia hubo con otras conquistas? Además liberamos a los indios bajo el jugo del Imperio Azteca e Inca ( estos son las victimas, nada de genocidas ni exterminadores, culturas enriquecedoras y dignas muy desarrolladas donde se respetaban los DDHH y se hacia el amor, no la guerra) y encima a los pueblos que nos ayudaron le dimos privilegios, sin olvidarnos las leyes de protección de los indios, la más modernas de la época. Ah que matamos, violamos y exterminamos gente, Coño, es una conquista! Y en el Siglo XV, qué esperabas, combates de rama de flores o de almohadas o algo así. Lo gracioso es que esto solo pasa con nosotros y con el Imperio Español, cunado se habla de otras conquistas, no se habla de genocidio sino de enriquecimiento cultural, como la Romana o la Árabe en la península.
Para que haya genocidio hay que haber un exterminio sistemático e intencionado, los españoles no hicieron un exterminio sistemático e intencionado. Hubo excesos como en todas las conquistas pero nunca genocidio
Y yo estoy orgulloso de mi historia, para bueno y para lo malo, es lo que hay, excepto que seas un endofóbico de manual que solo ve la parte mala de la historia y peor no es eso sino que seas un acomplejado que se crea las mentiras y barbaridades que se ha dicho de España, la leyenda negra, propaganda antiespañola para llenar de mierda a España por sus enemigos. Esa que todavía nos hace daño y todavía la gente se cree.
Llámame loco, (no se si habrás estudiado este tema más allá de la historia del instituto/bachillerato, yo he tocado el tema algo más en historia del derecho y se exponen muy claramente tanto el trato como las razones de el), el exterminio sistemático de una población indígena por invasores occidentales con la excusa de que eran pueblos totalmente salvajes (en la época se aseguró que todos los indígenas eran caníbales, lo que luego se ha demostrado que era completamente mentira, se utilizó como propaganda para manipular a la población), no sabían gobernarse a si mismos, había que mostrarles la fe verdadera etc. Llegó a tal punto el abuso y el exterminio de esta población que muchísimas personas, sobre todo estudiosos y, por que no decirlo, gente de la iglesia, se mostraron totalmente en contra de lo que se estaba llevando acabo, de hecho esta contraposición llegó a tal punto que se empezó a dejar, poco a poco, de realizar ese exterminio, esclavitud, violacion etc de población indígena.
No hubo exterminio sistemático por lo tal no hubo ningún genocidio , que repitas muchas veces la misma mentira no se va comvertir en realidad. Y supongo de los estudiosos de la Iglesia que mencionaras a Bartolome de casas, si ese hipócrita que ponía el grito en el cielo por las barbaridades que hacian los españoles en América mientras se callaba mientras la inquisición encarcelaba y mataba en Europa a miles de personas. Pero entiendo que no hay que morder la mano que te da de comer.
El genocidio tiene muchas vertientes, una de ellas es el exterminio/ intento de exterminio de una parte de la población por razón de la raza a la que pertenece o por razón de su religión, para mi y para muchos estudiosos del tema es un genocidio en toda regla, fue una masacre contra un grupo étnico.
Para que haya genocidio tiene que haber masacres sistematicas, en America no hubo masacres sistemáticas, por lo tal no fue genocidio, seguimos repitiendo la misma mentira , una y otra vez, crees que así va ser realidad?
Por último me hace gracia que se celebre el descubrimiento de américa y no la conquista, que pasa que os quedáis con lo que os gusta de la historia, si alabas una parte de ella y ese descubrimiento tiene como consecuencia más directa el exterminio de una mayoría de la población del lugar por lo menos tened huevos de proclamar que estáis orgullosos de ello también.
Como el Francia, que celebra su d ía nacional la Toma de Bastilla, la revolución francesa con los más de 100.000 muertos que dejo, además también cerebran ese día el auge de Napoleón debido a la revolución y la guerra consiguiente que provoco millones de muertos.
Qué cojones te pasa a ti en la cabeza, no eres capaz de diferenciar ambos acontencimientos? O es que la demagogia y la endofobia te hace pensar que si celebras el día del descubrimiento es celebrar la coqnuista de América, ah se me olvidaba, puedes llamar a los conquistadores franquistas que eso seguiro que es lo que piensas cada vez que se celebra esta fiesta. Como la Toma de Granada.
