Amaiur y UPyD podrían tener grupo parlamentario.

JaViTXu_

#112 Te lo están diciendo también un poco más arriba pero visto lo visto tampoco me voy a emperrar en hacerte entender mi postura.

Cuando te contesto tomo como punto de partida que eres una persona más o menos inteligente y culta, partiendo de esa base deberías entender que cuando digo "dicen ser Abertzales pero en verdad son pro-ETArras"

No es que no entienda que todos los pro-etarras son Abertzales pero no todos los Abertzales son pro-etarras, ni necesito que lo aclares.

Creía que estas aclaraciones iban implícitas y entenderías que cuando digo lo de "dicen ser ESTO pero en verdad son ESTO OTRO", uso el término Abertzale queriendo decir SÓLO ABERTZALES, o si lo prefieres, de la izquierda Abertzale que critica el terrorismo, o si lo prefieres, de la parte abertzale pacífica.

Creía que se comprendería sin más, tú desde un principio intentas salirte del tema por flancos intentando corregir sobre términos, ambigüedades y demás tonterías de comprensión que supuestamente se dan por hecho.

Ah, y de paso te digo, que lo de que firmaron un acuerdo y bla bla bla, me la suda tanto como lo de que salgan en un vídeo de cara a los periodistas en un homenaje a una víctima de ETA.

Entre lo que un político, y con esto los incluyo, dice ser, y lo que realmente es, hay un abismo. Si tú te crees todo lo que dicen ser los de Amaiur e intentas que yo también me lo crea, mal vamos.

Seguramente cuando el Gobierno utilizó a los GAL como terrorismo de estado mientras decía que el terrorismo era algo que no se podía consentir decíais.

"Pero cómo puedes ser tan burro de decir que los GAL es terrorismo, si es cosa del Gobierno y el gobierno ha salido en rueda de prensa condenando el terrorismo."

(Es ironía, por si no lo habías pillado.)

Suena algo ingenuo.

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Meleagant

#119

Los de UPyD cada día van a peor, la verdad. Sobre Rosa Díez sobran las palabras, luego está el Gorriarán, que parece que quiere discutirle a González Pons el puesto de gilipollas del reino, y por último el Cantó este, que entre twitear noticias de El Mundo Today como si fuesen ciertas y comentarios como éste se está coronando.

_RUGBY_

#118 Pues lo mismo que tú que te vale todos los eufemismos posibles para no decir las 5 palabras.

#114 Los que no deben saber español son ellos que son incapaces de pronunciar "condeno la violencia de ETA" por lo visto.

#124 Lo repito por cada vez que tú repites que ya han condenado la violencia.

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NosFeR_

#121 Y cómo se es SÓLO PATRIOTA? No entiendo. Alguien es menos patriota porque sea un hijo de puta y mate? Es menos Español, menos Francés, menos Alemán que otro que no lo hace, sólo por eso?

"Ah, y de paso te digo, que lo de que firmaron un acuerdo y bla bla bla, me la suda "

Ah vale, entonces tú eres de los que piden que se haga haciendo el pino y con un polvorón en la boca, que si no, no vale ¿no?

#123 que sí, que ya has dicho 1000 veces que "La desaparición de todo tipo de amenazas, presiones, persecuciones,
detenciones, y torturas contra toda persona por razón de su actividad o
ideología política."
es un eufemismo y que si no hacen lo del pino y el polvorón no vale. No hace falta que lo repitas más veces.

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S

Aclaración, si alguien pregunta a un votante del pnv si es abertzale te va a contestar que sí en el 123% de los casos (porcentaje evidentemente inventado), porque a día de hoy, abertzale es sinónimo de nacionalista vasco.

#126

Pero no con el ejemplo y el uso que se le da.

#123

Mientras la condenen esas tonterías me dan igual.

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NosFeR_

#125 te equivocas con la definición.

#123 y la violencia ya la han condenado, te guste o no.

"La desaparición de todo tipo de amenazas, presiones, persecuciones,
detenciones, y torturas contra toda persona por razón de su actividad o
ideología política."

1 respuesta
S

Amaiur es ETA porque no han condenado la violencia de ETA desde la luna.

1
JaViTXu_

#124 ¿Pero todavía sigues con lo de Abertzale? ¿En serio no lo entiendes o te estás haciendo el tonto? Realmente te consideraba un poco más... ¿espabilado?

Y no me salgas con el significado LITERAL de la palabra Abertzale, que tiene más connotaciones que "PATRIOTA".

¿Entonces puedo ser facha y patriota vasco y por lo tanto considerarme Abertzale?

No, no sólo connota patriotismo, connota ciertos ideales.

Y te lo aclaro por última vez, cuando en mi enunciado utilizaba la palabra Abertzale, me refería a que FORMABAN PARTE DE LA IZQUIERDA ABERTZALE POLÍTICA, QUE CONDENA AL TERRORISMO Y NO JUSTIFICA LOS ACTOS DE LA BANDA TERRORISTA ETA.

Por lo tanto, cuando digo que los de Amaiur se esconden haciendose pasar por ABERTZALES (lea arriba lo que quiero decir) y en realidad son pro-ETArras (aunque sean Abertzales igualmente), no nos engañan (al menos a mí porque lo que es a ti...)

¿Lo entiendes ahora?

#129 Hijo, no son definiciones, es contextual, pero no te lo voy a intentar volver a explicar cuando TODO el puto foro entendió a la primera a lo que me refería menos tú. Lo siento mucho.

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NosFeR_

#128 que tú quieras dar significados que no existen a una palabra, no quiere decir nada. Ahora el poco espabilado soy yo, pero eres tú quien se va inventando definiciones de palabras. Lo tuyo es para escribir un libro xDDDD

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NosFeR_

#128 eres tú el que sigue sin entender que te estás INVENTANDO significados para una palabra y todavía tienes los santos cojones de faltar al respeto a los demás. Y todo, por no reconocer que te equivocas en todos los posts que has hecho en este hilo.

MRTNT

#128 Yo querría saber, como han mencionado arriba, cómo sabe la gente quién es pRoEtA y quién no? Es decir si ellos dicen públicamente que no, y firman historias y demás cosas, cómo lo sabes?

1 respuesta
NosFeR_

#131

O en su defecto:

8
X

#128 Solo por curiosidad, quien es esa izquierda abertzale politica, que condena al terrorismo y no justifica los actos de la banda terrorista ETA tuya?

urrako

/El Mundo Today

UPyD y PP proponen un nuevo requisito para que la izquierda abertzale sea legal. Al inicio de cada acto deberán entonar:

#135 xDDD

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NosFeR_

#134 ¡Poniendo temas de Lendakaris muertos! ¡Terrorista!

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iroNBiN

Lo que esta claro es que algunos dicen que Amaiur es ETA y ETA era un grupo terrorista que defendía unos ideales por la fuerza y los asesinatos.

Si prohibimos que esa gente vaya a representar sus ideales legalmente con un partido político, el cual no se ha demostrado que tenga ningún vinculo con ETA... ¿No seriamos unos terroristas?

El terrorismo es el uso sistemático del terror,1 para coaccionar a sociedades o gobiernos, utilizado por una amplia gama de organizaciones políticas en la promoción de sus objetivos, tanto por partidos políticos nacionalistas y no nacionalistas, de derecha como de izquierda, así como también por corporaciones, grupos religiosos, racistas, colonialistas, independentistas, revolucionarios, conservadores, ecologistas y gobiernos en el poder

Nadie en este país puede vetar la libertad democrática de presentar un partido con meras suposiciones de si son terroristas o no. Si el PP prohíbe el grupo a Amaiur (La actual ley le da suficiente para tener grupo, si fuera una persona un voto no tendrían) se esta cargando la democracia en este país y punto.

3 respuestas
M

#136

1 1 respuesta
X

#136 La actual ley le da suficiente para tener grupo, si fuera una persona un voto no tendrían

Si tendrian. Solo por matizar tu respuesta.

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iroNBiN

#138 ¿Si fuera una persona un voto no les saldrían 4 diputados?

Sorry cierto #140 Mas razón aun para que tengan el grupo.

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X

#139 Serian 5. Al menos segun esta imagen tripitida, no me he puesto personalmente a calcularlo. :P

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Kenderr

#136 No cumplen, por eso tienen el problema. ¿Ves alguna duda con IU o CIU? No.

El problema es que ni UPyD ni Amaiur cumplen nos guste o no. No se rompe nada ni se incumple ninguna ley si no tienen grupo.

2 respuestas
X

#141 Segun como se interprete la ley Amaiur podria tener o no grupo propio, UPyD por cojones no.

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iroNBiN

#141 ¿Yo he hablado de ley? Hablo de democracia, aunque esta claro que lo que tenemos en España no es una democracia.

1.143.225 Españoles sin posible grupo de representación UPyD
334.498 Españoles sin posible grupo de representación Amaiur
216.748 Españoles sin representación Equo

Equo 215.778 votos 0 Escaños
Pacma 101.557 votos 0 Escaños

Esto es democracia... Aquí no ganan ni pierden los políticos, ganan y pierden los ciudadanos y ahora mismo hay 1.796.028 Sin representación o grupo cuando deberían de tenerlo.

En sentido estricto la democracia es una forma de organización del Estado, en la cual las decisiones colectivas son adoptadas por el pueblo mediante mecanismos de participación directa o indirecta que le confieren legitimidad a los representantes

Meleagant

Amaiur podría tener legalmente grupo. UPyD no podría tenerlo legalmente.

Pues se las van a apañar para hacer todo lo contrario. Y luego sale la señora Rosa Díez enojadísima diciendo que no se les compare.

#145 Que un parlamentario no acuda es retorcer la ley a límites absurdos ¿Y lo de que un parlamentario cambie de grupo no es retorcer la ley aún más?

Kenderr

#142 Hay interpretacion para algunos, otros lo tienen bien claro. Pero como hay interpretaciones, no hay ningun incumplimiento si se quedan sin grupos, ni la democracia sufrira por no tener a Amaiur de grupo.

Yo concederia grupo a ambos, pero el sistema que quiere utilizar Amaiur es una forma de retorcer la ley hasta puntos absurdos.

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totespare

#137 que temazo, me encanta, voy a escuchar más cosas de este tio, gracias!

X

#145 http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Hist_Normas/Norm/reglam_congreso.pdf

Articulo 23.1:

Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el 15 por 100 de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el 5 por 100 de los emitidos en el conjunto de la Nación.

Si se considera que ese 15% es para cada circunscripcion no deberian tener grupo. Si Se considera que ese 15% es para el conjunto de las circunscripciones deberian tenerlo.

Yo no veo que la segunda interpretacion sea retorcer la ley hasta puntos absurdos, pero bueno haya cada cual...

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Kenderr

#147 Pues lo han dicho arriba. Tenemos 7 diputados, pero uno nos hace incumplir la norma... entonces no lo presentamos, hacemos un grupo con los otros 6 y luego metemos al que incumple la ley.

Si esto no es retorcer la ley...

Y perdona, la interpretacion es unica. Todas las circunscripciones que formen ese grupo parlamentario. No hay mas.

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X

#148 Hecha la ley hecha la trampa, que se suele decir. Que quieres que te diga, el PP no les va a dejar tener grupo propio, pues hacen el trapi. Ni lo apruebo ni lo desapruebo, pero es logico que lo hagan.

WUT!? Que interpretacion hay solo una? Cuentanos mas.

PD: By the way, que parece que este defendiendo estas leyes. Me parecen totalmente injustas.

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Kenderr

#149 Si, pero es cierto que estan retorciendo la ley y por eso hay una mesa en el parlamento que tiene la ultima palabra.

Hecha la ley, hecha la trampa.

Aun asi, no es la primera vez que se incumple la ley... solo hay que ver como ERC-IU en la legislatura pasada tenian grupo sin cumplir las normas.