Amnistia: si o no?

Manorothh

#330 bueno, pero puede cambiar de opinión

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Ibrahimovic9

La amnistía si, el alivio no.

Nip_13

#322 Lo que no terminas de entender es que lo que a ti te parezca o no, es completamente irrelevante a efectos penales. Que está muy bien opinar en un foro. Todos tenemos opinión. Pero para eso está la justicia. Para decir si se han cometido o no, esos delitos, y actuar en consecuencia a las leyes. No es tanto una cuestión de grado o de lo que nos pueda parecer, como de la comisión del delito.

Porque si te fijas, lo que subyace de todo esto, si tienes un mínimo de sentido común, es que un político necesita los votos de otro que probablemente fuera declarado culpable en un juicio, y lo que pretende el primero es que eso no se tenga en cuenta. Como si por ser político se jugara con la posibilidad de la comisión o no de ese delito, y su posterior obligación de cumplimiento de la pena. No se si me entiendes.

De hecho, el propio gobierno cuando indulta a los mal indultados Junqueras y cía, argumenta que la amnistía es inconstitucional.

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C

#300 a ver, los delitos de sedicion y rebelion no son una chorrada. Son delitos muy serios que hasta la reforma penal de ambos tenian penas elevadas de carcel. No se les juzgo por el referendum, la sedicion y la rebelion venian por la declaracion unilateral de independencia (mas la malversacion, claro).
#302 yo tampoco lo llamaria golpe de estado, pero una declaracion unilateral de independecia si lo es.
#303 exactamente, alguien que lo comprende.
#308 mira, si saliera el no, los indpendentistas seguirian dandonos la matraca con el tema, no pararan hasta que salga lo que ellos quieren.

C

#310 no veo la relacion directa entre el golpe de estado y ganar la mocion de censura, la verdad, si dijeron claramente los independentistas en la mocion que el si no era un si a Sanchez per se, sino un no a Rajoy.
En cuanto a los otros dos puntos, completamente de acuerdo.
#311 total, y ademas no podriamos hacer nada ante otra DUI.
#330 que es un cambio de opinion, no seas malpensado jajajaja.
#331 correcto jajajaja,

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pabloeloco

Supongo que cuando entró Tejero pegando tiros al Parlamento le parecerá otra chorrada y que no lo tenía que perseguir la justicia.

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C

#336 eso si que fue una cosa seria, al igual que lo ha sido el intento de independencia de Cataluña, siendo muchisimo mas grave el primero por bastante diferencia.

Vhsephi

según ellos sí

#336 que lástima que en lugar de apuntar hacía arriba no lo hiciera hacía otro sitio... de buena nos hubieramos librado.

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C

#338 los independentistas son unos bocazas, no tienen nada cerrado y ni mucho menos negociado (tienen que apurar los plazos para "demostrar quien manda").
Y si la amnistia acaba aprobandose, muchos españoles nos manifestaremos en todas las ciudades del pais. Por cierto, mañana voy a estar en el acto del PP, asi que ya os dire que tal.

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Vhsephi

#339 han logrado sacar a sus criminales golpistas de la cárcel, que siguieran cobrando el escaño (entre ellos Puigdemont), que pongan los dialectos en el Congreso y camino a Europa... estando Culoabierto Sánchez, lograrán lo que quieran.

Si dijeran "Queremos poner una bomba en el Congreso en el lado del PP", Pedro les aprobaría con una decreto-ley que los defendiera.

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C

#340 pues si, ahi tienes razon, lograran lo que quieran, pero quiero decir que no le van a investir inmediatamente despues de la sesion de investidura de Feijoo (si es que le invisten, que cosa que aun dudo), sino que apuraran el plazo de 2 meses que hay desde que la primera votacion salga fallida para mostrar un poco de musculo de cara a su electorado.

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Vhsephi

#341 según comentaron en las noticias, la de Sánchez sería en octubre-noviembre, así que no tardaría mucho.

la anterior vez tardó unos años en romper su palabra... ahora no ha tardado ni dos meses XD

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C

#342 si, cierto. Desde que supe las fechas de la investidura de Feijoo, me ha dado el palpito de que vamos a tener 3 debates de investidura (hecho inedito en nuestra democracia en una misma legislatura): el de Feijoo (26, 27 y 29 de septiembre) y dos de Pedro Sanchez (uno a finales de octubre, fallido, y otro a mediados de noviembre, que saldra elegido en primera votacion). No se si lo ves factible, ya se que depende en parte de cuando haga el rey la ronda de consultas, pero puede ser.

SikorZ

#342 Pero ese era Pedro Sanchez presidente o Pedro Sanchez presidente en funciones o de campaña?

Es que claro, si no sabemos de que pedro sanchez hablamos...

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C

#344 ya se sabe, es como Jekyll y Mr. Hyde.

C

#340 y a este paso, una mansion en Puerto Banus.
https://x.com/electo_mania/status/1705500004079558759?s=20

C

https://twitter.com/electo_mania/status/1705714337690657137?s=19
Ojala se cumpla.

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Kidaa

#347 ya salia antes de las elecciones una mayoría absoluta de pp y vox y mira....no creas en las encuestas solo la de tezanos xD

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C

#348 ufff de Tezanos es del que me fio menos... no acierta ni de casualidad.

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-kae-

#349 la que ha salido de Tezanos es simple manipulación social.

Si la gente en casa ve que el PSOE "ha subido" en intención de voto, transmite la idea de que lo que están haciendo con todas las cesiones, no está mal y si a mí me parece mal, el problema es mío que soy el diferente...

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C

#350 muy bien descrito, es una manipulacion para incitar a la gente a votar PSOE. Y si no estas de acuerdo con lo que hacen, eres un bicho raro...
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-09-24/amnistia-manifestacion-pp-madrid-directo-feijoo_3741093/
Por si quereis seguir lo que pasa en la manifestacion contra la amnistia, os he dejado el enlace arriba.

Lexor
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C

#352 pocos me parecen. Pero se ve abarrotada la calle hasta el fondo, muy bien, españoles. No a la amnistia, no a los chantajes independentistas.
Viva España, carajo!!!!

T

no

C

https://x.com/electo_mania/status/1705929335985590636?s=20
Ni en sus mejores sueños lo van a lograr...

-kae-

#335 Pues por eso mismo, Sánchez ganó la moción porque se votó echar a Rajoy gracias al voto de varios partidos... Los indepes catalanes y de paso Bildu, estaban cabreaditos por el 155 y a la vez, vieron en Sánchez un traidor sin escrúpulos al que podían sacarle utilidad, como bien demostrado ha quedado.

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-kae-

Según he escuchado hoy, a Puigdemont no se le puede amnistiar porque no ha sido juzgado ni condenado, por lo que la salida es dar carpetazo a la vía judicial del proces para que quede en nada y pueda volver libre de delitos.
Ingeniería legislativa para atar a los jueces y volver libremente sin ni siquiera haber llegado a cometer un delito jamás. La amnistía y los indultos solo se puede aplicar a los condenados.
Me encantaría que todas las comunidades donde gobierna el PP, proclamasen una declaración unilateral de independencia, a ver con qué argumento saltaba y si permitía que se judicializara un asunto político como ha dicho Sánchez que no debió hacerse con Cataluña.

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C

#356 pues si, el tiempo nos lo ha demostrado, pero me temo que no del todo, por desgracia...
#357 pues entonces que carajos hace negociando una amnistia con un individuo que no se puede beneficiar de dicha amnistia?
Eso que dices de que todas las comunidades donde gobierna el PP proclamaran una DUI, me parece que no va a pasar en la vida, eh? Hemos visto de casi todo en esta vida, pero eso me parece que no jajajaja.

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-kae-
#358Charly_p:

pues entonces que carajos hace negociando una amnistia con un individuo que no se puede beneficiar de dicha amnistia?

Porque quiere por un lado la amnistía para los que sí estuvieron en la cárcel y para todos los que aún están (recordemos que hay cientos de personas en la cárcel pero que solo se indultó a los que le convenía a Sánchez, que si hubiera sido un indulto normal, deberían haber salido todos) y por otra parte, para ver hasta donde traga la puta de presidente que tenemos.

#358Charly_p:

no va a pasar en la vida

Claro que no va a pasar, pero estaría bien ver cómo argumentan que Puigdemont sí y los demás no, ver cómo a la vez que dice que no debió meterse la justicia en ese asunto, él atacaría con todo lo posible a los del PP.

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C

#359 pero si a el no se le puede amnistiar, eso quiere decir que no pueden hacer carpetazo con su caso (con el del resto, que ya fueron juzgados y condenados en su momento, si.). Pero bueno, seguro que a Sanchez se le ocurre alguna triquiñuela legal para que no le juzguen y entre dentro de la amnistia. Tragaderas tiene bastantes, de momento parece un pozo sin fondo.
Estaria bien a ver que pasaria en ese otro caso, si, fijo que nos echabamos unas risas.