#90 lo dejo ya tio, eres insufrible, que vaya bonito, cabezón.
#91 Chao tio. Siempre te recordaremos como el usuario sin argumentos.
Tranquilo que no me ofendo. Tu reaccion es muy habitual cuando la gente no tiene argumentos pero aun asi quiere llevar la razon. Se empieza a ver en parbulitos, pero lo logico es dejar de verlo a ciertas edades.
#86 "que a algunos de vosotros parece que si os convence"
Que yo no haya querido entrar al trapo de lo mal que se administra el dinero no implica que me parezca bien lo que se han gastado, una vez más presupones cosas que no digo. Y si tanto te molesta pues era tan sencillo como ignorarlo. Pero bueno. Eso.
#81 Se presupuestan 800K y se dan unos datos estimados ya que nunca sabes a ciencia cierta cuanto te vas a gastar.
Te lo voy a explicar:
Yo productora X pienso que producir 9 piezas a un nivel top me puede costar 400K, pienso que por tener a 3 ejecutivos de cuentas y un ayudante trabajando durante 3 meses me voy a gastar 100K y pienso que quiero tener unos beneficios de 300K.
Entonces le presento la propuesta y le digo Costes de operador de cámara, actor, localización brau brau brau 400K - Costes de gestión de la cuenta brau brau brau 100K euros - Costes de producción 300K y me salen los 800K que se han presupuestado.
Y si, hay que presentar un estudio de medios que aunque no lo creas es donde más dinero va invertido. Que te he dicho antes que perfectamente pueden ser 15 millones de euros.
#93 Pues das la impresion, a mi al menos. Y no, ignorar algo que me preocupa (si entiendo que te da igual lo que se gaste siempre y cuando sea menos de lo recaudado) no es mi estilo. Hay muchas cosas que ignorar pero que se gasten el dinero como les salga de las narices no es algo que YO pueda ignorar.
#94 vale, eso me parece logico y se ajusta a la ley de contratos publicos que yo conozco. Ahora, que yo sepa los beneficios van siempre en funcion al presupuesto, es decir, no le puedes decir a la Admin que quieres ganar 300k si no un X% del presupuesto. Obviamente hablamos de beneficio puro y duro que se lleva la empresa contratista una vez ha pagado todo lo que tiene que pagar tanto interno como externo (empleados, proveedores, subcontratas...).
Lo de los medios creo que ya dijeron aqui que no estaba incluido y que si me haces el favor me podrias explicar en un par de lineas que conceptos o partidas pueden incluirse en 15 millones de presupuesto?
#92 pero vamos a ver, tus argumentos han sido: "A MI Y A MIS COLEGAS NO NOS PARECE QUE TENGA IMPACTO AUDIOVISUAL" (genial valoración de un anuncio, como pa seguir leyendote sabes? vamos no me jodas) y después opiniones sobre presupuestos y valoraciones de beneficios fundamentadas en 0 EXPERIENCIA Y CONOCIMIENTOS del tema, y que he dicho yo? que tus opiniones son pura mierda, por que razones? por las que acabo de exponer, que te parece mal? pues allá tu, pero más claro agua, solo quería dejar claro que me inclinaba más hacía las valoraciones del amigo Thunder, que al menos, parece que sabe de lo que habla, algo que suele ser necesario, o al menos, recomendable, para abrir la bocaza.
Y lo dejo, que se que con gente como tu que sabe de todo en esta vida es imposible acabar una conver.
Con 800k podían haber llamado a Scorsese para que les hiciera un anuncio de puta madre y no ese trozo de vergüenza ajena. Y todavía les sobraba para irse todo el equipo de mariscada.
No sé vosotros, pero yo me estoy planteando si verdaderamente merece la pena cotizar para un país que se ríe tanto en la puta cara de sus ciudadanos.
#97 yaya, lo entendi y a tu comentario me refiero xD Si veo que alguien opina de una manera que considero perjudicial para la sociedad pues casi con total seguridad que le voy a decir algo. Vamos, en ese sentido nunca me he cortado... que tampoco quiere decir que quiera mal rollo con la gente, simplemente no suelo rehuir de los debates aunque llegen a discusiones pues tengo muy claro que se puede aprender mucho de esa manera.
#96 Mira, llevas todo el rato quoteando diciendo que digo cosas sin sentido pero en ningun momento me dices: mira esto "XXXXXXXXXXXXXXXXX" no tiene sentido por "XXXXXXXXXXXX" razones y por eso me es imposible tomarte en serio.
Piensatelo y ya me explicaras que he dicho mal sobre presupuestos y concursos publicos.
Que a ti te pueda carecer de sentido que para mi el anuncio no tenga impacto visual es normal. Mi opinion vale igual que la del resto de millones de españoles. Pero vamos, para que lo entiendas, mi opinion personal vale lo mismo que la tuya, ni mas ni menos, ya que ambos somos consumidores finales del producto.
#95 Ten en cuenta que por el prestigio y por la calidad de sus profesionales (cuantos directores de foto top hay en españa, y montadores y gente que controle de etalonaje...) No es un sector como el de las obras públicas, vaya. Los beneficios de las agencias suelen ser brutales, viven de campañas contadas pero a lo bestia.
Respecto a los medios. No tengo el dato a mano, pero para que te hagas una idea, el año pasado todo fueron 16,4 millones y la producción del spot fueron unos 880K. Este año ira en la misma linea.
Supongamos, tirando por lo bajo, que se gastan 15 millones en medios. Tu vas a una central de medios y le dices quiero gastarme 14 millones en espacios en TV, Radio y Prensa escrita. Dame 20 pases en T5 a medio día del día tal al cual, 30 en A3 de tal fecha a esta otra...
Total, sueltas la millonada y si eres bueno negociando, tienes una cantidad jugosa de pasta pues te hacen precios interesantes. La gente de la central de compra se lleva su pico y todos tan contentos.
Si fueses tú, como pepito garcía te dirían en T5 20 segundos el martes que viene en prime time son 500K euros. Si va cualquier agencia de medios con 15 millones (más el peso de negociación de todas las campañas que mueven anualmente) lo mismo se les queda en 100K por pase.
No se que es mas triste, que se gasten 800.000€ en ese anuncio o que haya gente que se cree que le das una camara y les queda un anuncio igual desde 0
#87 No pluralices, yo comparto su opinión y para nada creo que esté desacertado. Es más, estoy en contacto con profesionales del sector continuamente y no veo una edición que no haya visto ya si bien no conozco la burocracia que rodea estos eventos más allá de la parte técnica.
Siendo dinero público habría que valorar no ya que el presupuesto esté dentro del precio de mercado, sino que el desglose del mismo especificando costes esté justificado. Y ya si se me permite y en otro orden de cosas, mirar a ver si se está desaprovechando el capital público para en vez de producir un anuncio innecesario para el consumo de lo que se promociona, mejorar los servicios sanitarios u otros que necesiten más dicho dinero.
Finalmente, establecéis la relación causa-efecto demasiado alegremente para justificar el, a mi juicio también, sobrecosto del anuncio. Dudo que la gente no fuera a comprar los décimos religiosamente y como todos los años, en el caso de que no hubiera habido anuncio. Por lo que establecer una relación coste-beneficio en este caso me parece poco acertada.
Cuantos expertos en cinematografía hay en MV. Menos mal que no se ven muchas noticias de Astrofísica y Mecánica Cuantica por estos lares.
#5 Con 800K da para hacer el anuncio, y sobra para hacer una porno con Stoya de protagonista. Y sobra pasta. Alguien ha metido mano en el dinero de todos de nuevo, 1 billon de euros de deuda ya, 1 billon mas uno. Como decia Jose luis sampedro, todos estos despilfarros los vamos a pagar los jovenes. Fijate que el anuncio va dirigido a uno de los motores que mueven al español, la envidia. Juegan con nosotros, no les basta con los impuestos carisimos que pagamos, quieren mas. A ver si entra de una vez Pablemos y revienta todo de una vez.
#99 eso de que las opiniones de todos valen lo mismo dónde lo has leído? La opinión tuya, en este tema, por ejemplo, no vale nada, la opinión de alguien que sabe de lo que habla, con experiencia en el sector y conocimientos técnicos, ya vale algo, no crees? Así en el audiovisual como en cualquier tema que se te ocurra, yo no entro a los temas de prospecciones petroliferas a soltar lo primero q se me ocurra,ya que no tengo conocimientos para hacerlo y entrar en valoraciones que desconozco, es algo bastante básico.
Ya te he dejado claro lo qué me parece absurdo de tu argumentación en el anterior post, y es básicamente el mero hecho de comentar y valorar, creyéndote poseedor de la verdad, aún cuando reconoces que eres un ignorante de la materia en cuestión, es asombroso. No será mejor dejar hablar a los que saben del tema? Es algo q no logro entender, si entras a un thread no es obligatorio postear, just saying.
#102 estoy totalmente de acuerdo contigo en que valorar tan estrictamente el presupuesto sin tener un desglose del mismo delante puede llegar a parecer hasta absurdo(mucho más cuando la mayoría de los que lo valoran no podría nombrar ni 5 elementos del presupuesto), ya lo he comentado en la primera página me parece. Por eso me opongo a los que intentan dejar claro que es demasiado coste para tal resultado, cuando no argumentan lo más mínimo de una forma cuantificable, ya que perdona, pero no me fío del "impacto audiovisual de los colegas".
Si pensamos con un poco de lógica incluso sin tener ni idea de audivisual, esos 800K € lo que suponen en un primer momento es un estímulo para que las grandes compañías de publicidad nacionales se movilicen. Y es lo que quieres dado el empaque del asunto.
De otra, que las ideas se pagan, ¿eh? Y a la gente que las pone a funcionar. Y, POR DIOS, no comparéis una producción de este tipo con un puto vídeo de YouTube. Me cago en la virgen.
#106 Las ideas no se pagan porque es una copia de un muchacho que se presento a un concurso
Algunos pareceis que sois del PP justificando algo que no tiene justificacion
me encanta el concepto "Anuncio de Navidad"
"Este año... En primicia... NAVIDAD!! Solo en 2014!! Date prisa!!!"
#47 Tú aceptarías rodar un anuncio en tu bar, con lo que supone perder 1 día de recaudación para un negocio propio? (un día o lo que tarden)
Si por lo menos dejaran el nombre de tu bar podrías sacarle algo de partido, pero es que te cambian hasta el nombre... o cobras o eres bobo.
#1 Sinceramente, a ti que coño te importa? Acaso ibas a oler algo de ese dinero? Acaso ese dinero va a cambiar la situacion del pais?
De verdad, ya es quejarse por quejarse, por soltar bilis y el veneno que llevais dentro
Ademas, es un anuncio para promocionar algo, y normalmente lo suelen hacer todas las empresas ya que una buena publicidad suele reportar unas mayores ganancias que lo que ha costado realizar dicha publicidad
Buscate un libro de primaria de economia y aprenderas unas cuantas cosas
#1 dices
"El caso es que el anuncio de Navidad, sí, ese que cualquier director amateur de hoy en día podría hacer, sin grandes costes, ha costado la friolera cantidad de 800.000€."
y te quedas tan ancho xDDD
lo mínimo cuando vas a hablar de algo de lo que no tienes ni idea es
1- callarte
2- informarte antes de abrir la boca
ytal.
No son actores, sino animatrónicos de última generación (como Caballé).
Edit: Quizás en ese precio se incluyan los pagos a mediaset y a3 media por todos los canales y las distintas franjas horarias... hasta cuando, ¿el 21 de diciembre?.
#113 Yo cobraria, por supuesto. Simplemente queria dejar clara la diferencia entre el sector publico, donde quien aprueba presupuestos no paga de su bolsillo y mucho menos va a perder el puesto por pagar de mas, y el sector privado donde cada centimo se exprime o al menos esa es la intencion.
De todos modos se te esta olvidando la gran publicidad que puede hacer a tu negocio. Obviamente si tienes un bar que es una mierda pues tampoco vas a ganar mucho pero a las señoras que dejaron su casa para servir de restaurante en 8 apellidos vascos decian que ahora habia mucha gente que iba alli a ver si comia aunque no sea un restaurante si quiera, pero la peli lo vendio como tal.
#100 pues no me parece normal tanto beneficio pero bueno si lo que pretenden es vivir de un trabajo al año que les ocupa unos meses entonces no les queda otra. Por supuesto esa situacion se acabaria si hubiese competencia pero hasta que alguien decida bajar su beneficio (y por tanto los precios) pues ¿porque cobrar menos?
