Artistas en contra de los generadores de imágenes por IA

FerPina

#180 no estaría de más ver esos collage y los originales para contrastar y ver cómo han cortado y pegado.

poisoneftis

Es normal que se sientan amenazados, pero esto no va a desaparecer

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odiazon

es mejor que se vayan buscando otro trabajo

MeCagoEnDios

#180 vaya llorones

futurman

Hsy que distinguir la parte artesanal del arte, que va a minimizarse mucho; del arte en si. Las empresas van a contratar menos artistas para hacer ilustraciones si pueden usar AI para ello, yo supongo mantendran a alguno para retocar imagenes y despediran al resto con el tiempo.

Respecto al arte, se busca la exclusividad y la narrativa, que una AI no tiene. El arte humano siempre se mantendra por ello.

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A

#154 En Europa si quieres que no usen tu obra tienes que ponerlo explícitamente. Así que sin consentimiento no es correcto.

Hybrid

Igual que cuando salió Photoshop etc los artistas tuvieron que aprender a manejarlo para no quedarse atrás, pues 3/4 de lo mismo. Plot Twist: Los artistas que se saquen la titulación/certificados/whatever de prompt engineering tirarán para delante y el mundo seguirá girando.

Lo del copyright y tal es otro tema distinto. Igual que con las canciones, hay mucha zona gris, pero negar que hay IAs que hacen copy paste cambiando el angulo de cámara y la gama de colores y poco mas es negar la realidad también :sunglasses:

1mP

Osea, la IA esta mal porque coge ilustraciones de otros artistas, pero cuando los artistas hacen photobashing y se follan no sé cuántas fotos de Google imágenes con marca de agua inclusive... Ahí está todo bien o que? Jajjajaajjaja

La cara de esparto.

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Craso

Esto está lleno de techbros. Qué risas cuando el 90% de programadores se vayan al carrer.

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Adros

Este podría ser un debate interesante si nos dejaramos de "llorones a la llorería" e intentaramos ver más allá.

Es un cambio de paradigma bestial. No sabemos en que derivará en un futuro o que otros movimientos impulsará. Para mi es evidente que todo esto nos hace cuestionarnos como seres humanos, en el sentido de que te preguntas si los 10, 20 , 50 años que le has dedicado a prefeccionar tus habilidades (artísticas, científicas, técnicas, lógicas o de lo que sea) tienen sentido si un programa es capaz de replicarlo a una velocidad que es imposible de igualar. Quizás hoy todavía no, pero a la velocidad a la que esto está evolucionando la sensación es que queda cerca.

Una cosa sí tengo claro, es que no se me ocurre llamar llorón a un programador que ha pasado semanas quebrándase la cabeza para comprender e implementar una lógica ni a un ilustrador que le ha dedicado meses al estudio anatómico de las manos.

Un saludo.

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Drakea
#142Hanure:

Mi opinión personal es que esto es algo que no se puede parar, pero a base de protestar y mostrar tu descontento puedes hacer que se regule a través de las leyes igual que ocurrió con la música en los años 2000 y el auge de la piratería.

¿Puedes explicar este párrafo?

Es que parece que das a entender que las leyes antipiratería han servido de algo excepto para dar cuerda a vividores como la SGAE y han beneficiado a artistas excepto a los más grandes cuando no es así.

Spotify y Netflix han ayudado más en la lucha contra la piratería que cualquier ley.

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richmonde

#189 No culpes a los demás de tu incapacidad para salir adelante y estudiar algo que permita salir de casa de tus padres y labrarte un futuro.

Gracias a los techbros escribes en un foto, usas internet y tienes luz en casa. Y en futuro tendrás muchas cosas más si tus padres te dan para comprarlo, que harán de tu vida algo menos infernal.

Pero desde luego, deja de culpar a los demás de tus taras.

#191Drakea:

Spotify y Netflix han ayudado más en la lucha contra la piratería que cualquier ley.

Amén, y Steam en la anti pirateria en gaming. Que gozada poder tener juegardos en deals, campañas de navidad, y luego ya se sumaron resellers. Mientras sean legales, guay.

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A

#188 Es más simple. Quieren prohibir las IA y lo dicen mientras tienen la tableta en una mesa Lagkapten de Ikea. Porque los ebanistas viven del aire.

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Imrahyl

#188 Venga, te abro un poco de mundo y te comento que se venden imágenes con licencia comercial y los artistas las compran para poder usarlas en sus proyectos. Que haya gente que no tenga ni idea de normativa o tenga su ética por los suelos, no quiere decir que todos hagan lo que comentas.

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A

#194 La normativa permite coger imágenes para hacer minado de datos sin no tienen un disclaimer explícito sobre ello.

richmonde

#194 Si yo pago mi licencia a Shutterstock, y con las imágenes de la web alimento una IA, estoy haciendo un uso LEGAL (ya que he pagado por ello), y MORAL (Shutterstock paga a los artistas).

Luego, si los artistas ven eso un peligro, que cambien la política de Shutterstock.

Y como dice #193

Ahora lloran los artistas porque son ellos, pero la gente se olvida de los Ebanistas, se olvida de los Videoclubs, se olvida del que araba el campo. Dile al que ara y siembra patatas, que el tractor destuyó cientos de empleos. Si, y mejoró muchos otros... el problema es que ahora mismo el artista mediocre ve peligrar su puesto, mientras que los listos se adaptarán.

  • Te especializas en generación digital, y fine tuning. El porfolio ya no será de todos tus trabajos a mano, será de tus trabajos a mano, arte generado por IA segun TUS criterios, y el finetuning de el prompt generado para darle valor real.

Pero oye, ahora es la etapa de la ira y la negación, démosles tiempo;

Mi vision de su duelo;

  • Negación - No puede ser posible, que una IA haga esto... hay que reforzar los derechos (agree)
  • Ira - Nos van a quitar el trabajo, elimnar las IAs debería ser la linea
  • Negociación - Esto se quedará, que haré con mi arte? En serio la gente quiere esto?
  • Depresión - El mundo sigue, que cojones vamos a hacer... mi trabajo ya no me motiva, y las empresas buscaran esto...
  • Aceptación - Bueno, la he probado, y una vez trasteada ya no me da tanto miedo. Ampliaré mis horizontes, me dara nuevas salidas, verás que voy a vivir con menos estres, menos trabajo, y mejor sueldo...
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A

#196 Pues no se me había ocurrido usar la licencia de shutterstock, gracias por la idea.

1mP

#194 A día de hoy no he visto a ningún artista ir a un banco de imágenes pagado para hacer photobashing, y no es muy rentable que digamos porque dudo que en un banco de imágenes de pago existan las referencia que estás buscando. Lo que comentas se suele usar en estudios (y depende de cales kekw), pero no he visto a un freelance hacerlo. Es posible que el 90% de artistas en el mundo vayan a San Google a buscarlas.

De todas formas, se suelen pagar porque se sele usar esas imágenes tal cual, y los que hacen collages con ellas, siempre se escudan en que no es plagio, porque claro... Solo ha usado una pequeña parte o directamente salen con lo de: "Me he inspirado en...".

La gente que no es top, no puede quejarse de las IAs porque basicamente no pagan ni un duro a banco de imágenes, y el que está en la cumbre ni necesita banco de imágenes para hacer ilustraciones. ¿Quienes tiene sentido que se quejen de las IAs? Los pros que estan en el top como MAx Grecke, peña que dibujan sin necesidad de muchas referencias, y que no les interesa que una maquina le copie el estilo, porque cuando se extienda la IA y los estudios empiecen a pagar a las IAs para que calquen el estilo de alguien se las empezarán a ver putas y actúan antes de tiempo.

Pero al Junior de cualquier estudio o freelance que está malvendiendo su trabajo desde DevianArt, le afecta CERO las IAs.

edit: Empezarán a surgir otro tipo de ilustradores, los que empiecen a editar el arte generado para que quede más auténtico, mejorará las referencias y el photobashing empezará a ampliarse. Los que se vana ver realmente jodidos a corto plazo serán los ilustradores nonames, porque para que te voy a pagar 200 euros en la portada de mi libro o de mis publicaciones en mi web, si voy a la IA y por 15 pavos me saca 400 imagenes?. Ahora toca etapa de adaptarse.

La queja común estará en que en ArtStation se está plagando de imágenes generadas por IA y a los artistas les es más difícil conseguir likes. No me he informado mucho al respecto, pero fijo que empieza por ahí esta historia xdddd

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Polakoooo

#198 El photobashing es una parte de un proceso interno de producción que rarísima vez es un producto final. No es más que una técnica de los concept artists para agilizar ciertos procesos. También te digo que equiparar el photobashing con lo que hace una IA no tiene nada que ver, ni en posibilidades, ni en resultados, ni en usos, ni prácticamente en nada.

#196 Dudo mucho que la licencia de los bancos de imágenes hablen nada de cesión de derechos para procesos de aprendizajes de IAs. También, el tipo de cesión de derechos que usan ese tipo de plataformas no es compra esto y haz lo que te dé la gana con ello. Las cesiones de derechos están limitados a ciertos usos, durante cierto tiempo, para ciertos rendimientos económicos. Entre otras cosas, esas plataformas ceden derechos de uso, nunca de comercialización. Por ejemplo, yo no puedo comprar imágenes a un banco de imágenes y venderlos yo por mi cuenta.

legendcr7

#190 Es que es EL cambio de paradigma. Pero cuando unos sectores mueren (o necesitan menos empleados) otros surgirán. Vivimos en un mundo en el que es más necesario saber renovarse y no tener miedo de aprender cosas nuevas que perfeccionar una determinada habilidad.

Yo no creo que la programación y el arte (hecho por humanos) vayan a desaparecer, si acaso, ser mucho serán más eficientes. Ahora (en unos años) un pequeño estudio indie que antes tenía que vender la casa para financiarse , igual puede tirar con assets diseñados por IA y un solo programador, por lo que podrán centrarse en la parte creativa de verdad y dar forma a su idea de forma mucho más barata.

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Craso
#200legendcr7:

Ahora (en unos años) un pequeño estudio indie que antes tenía que vender la casa para financiarse , igual puede tirar con assets diseñados por IA y un solo programador, por lo que podrán centrarse en la parte creativa de verdad y dar forma a su idea de forma mucho más barata.

Pero si la parte creativa también puede hacerla una IA.

cabron

#189

Creo que no tienes ni puta idea de lo que hace un programador, y eso te hace soltar esas gilipolleces, la programación va a ser de las últimas cosas a las que les va a afectar esto.

En el estado actual que tienen estas ias, es probable que en algo de tiempo sea factible decirle "hazme el código que saca los empleados del departamento de administración que llevan más de 5 años trabajando en la empresa", o "exporta los datos de una compra a un fichero json llamado compra.json", y que te haga el código. De hecho ya existe, pero todavía tiene problemas iguales que los que tienen las que hacen dibujos con 7 dedos y por eso su uso es mínimo, pero está claro que va a llegar.

Lo que no va a llegar ni ahora a corto plazo es que una ia te pueda hacer el diseño del programa, solo va a resolver tareas concretas de ese diseño que hay que darle, para el diseño vas a seguir necesitando programadores y en cantidades bastante altas.

El trabajo de los programadores solo se acabaría cuando a una ia le puedas soltar la descripción de lo que tiene que hacer sin necesidad de ninguna mención al como lo tiene que hacer y que ella misma pueda hacer el diseño, en plan "hazme un programa para gestionar mis citas donde pueda verlas, editarlas, cancelarlas y crear nuevas " y que sepa que tiene que hacer una base de datos, un backend, un front, como conectarlo todo, etc.

Para cuando llegue ese momento, no es que el 90% de los programadores se vayan al carrer, es que el 90% de todas las personas de cualquier trabajo se van al carrer.

#178

A ver no creo que discutir el tema semántico de las palabras sea lo más interesante de este tema. Para bien o para mal, las palabras que se han elegido para describir el proceso que sigue una ia han sido "aprender" y "entrenar", siendo ambas intercambiables, es lo que te vas a encontrar si lees alguna publicación que describe el proceso. Es un término que ya está establecido, así que decir que una ia aprende es correcto por mucho que lleve a confusión por que es el mismo que se usa para las personas, a pesar de ser un proceso totalmente distinto.

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Veinx

Han metido un nuevo "feature" en artstation (promptstation es como se conoce ahora)
Use the NoAI tag to disallow the use of this project by AI image generators.
https://help.artstation.com/hc/en-us/articles/11451085663501-AI-Artwork-on-ArtStation
La gente esta rabiando por la cutrada de que tiene que meterse editando trabajo por trabajo, cutrada épica, para eso no tienen sufiente IA XD.

Y que esta medida sirviera de algo para los que usan ciertas IAs...

ArtStation has just released an update to our platform and terms of service where projects tagged using “NoAI” will automatically be assigned an HTML “NoAI” meta tag. This will explicitly disallow the use of the content by AI systems and mark the project so that they know they are not allowed to use it.

Algunos memes nuevos de artstation XD.

Los "wannabes" pro ia vs los elites están dejando en algunos blogs de artstation una bonita guerra de insultos, piece of shit, pipsqueak etc...
Todos los "ceros a la izquiera" están a favor de la ia según muchos elites, "es lo que tiene la envidia" .

No paro de ver artistas de un renombre, de blizzard, riot, naughty, weta etc, borrando todo su portfolio.
un ejemplo
https://www.artstation.com/graceliu/blog

I had initially considered leaving Artstation as a form of protest, it was a painful thing to do due to having loved the community and what this site once was. However, the conversations and the mental preparation around this move made me realize something far more fundamental. By gathering in open online communities, we are making it really easy for people who want to abuse the situation for their own profits to do whatever they please with our life's works. We are practically putting our savings into an unguarded bank, counting on people's good will in not stealing everything. Therefore, this is no longer a simple protest, but something I think I need to do before another major shift in our landscape.

I'm not a vengeful person. However, if someone tells me I have no value while actively picking my pocket, I feel like the least I can do is removing their access to my pocket.

I will be moving my art off of centralized websites to personally stop feeding the beast. This is a personal choice. I understand the value of online exposure to many, especially those who are just starting out. I still want to be here for you. Send a message if you need anything, especially if you are a student, new professional, or an indie dev.

I will probably still use this account to bump under-discovered works I come across, before whatever AI hellscape happens, if it happens.

Thank you all for everything. This includes the Artstation staff whom I have personally interacted with, who have been nothing but helpful and gracious. I will miss you and the happier days where we were all allowed to be open and idealistic together.

Otro... con un fuck you.
https://www.artstation.com/josan
Hasta even mehl amundsen...
https://www.artstation.com/artwork/4XYA3W
Como esto siga así, el portal será wannabestation o promptstation, gente de ese calibre era quien le daba vida al portal. Los dueños de artstation pedían a los artistas por email que se abrieran un portfolio con ellos cuando empezó la pagina, lo mismo que hicieron con cghub.

Incluso han montado un gofund, el cual me entere por steven zapata, el cual sigo en youtube, tiene directo ahora.
https://www.gofundme.com/f/protecting-artists-from-ai-technologies

La cosa esta bastante calentita, la peña se ha hartado de gente como este malagueño por ejemplo.
https://www.artstation.com/xandre
El floodeo de imagenes ai ha sido tan grande que ha molestado bastante, especialmente por la perdida de visibilidad ante tal "spam" .

Edit. mas problemas de floodeo, ahora la store de artstation se llena de porno.
https://www.artstation.com/artwork/PeLdW4

sets de porno, este tipo de quejas lo borra la moderacion de artstation pero no de la tienda.

Yes, now is not the best time to write about this, because everyone is so busy discussing AI, but... I am so annoyed to see this in the marketplace. I'm not a prude, and have nothing against naked bodies, but come on, some refpacks are like photosets from Brazzers website. And the Artstation doesn't do anything about it either.

https://help.artstation.com/hc/en-us/articles/360056656752-Mature-Content-Unsuitable-Content

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Polakoooo

#202 Pero que yo no me lío en lo semántico. Se lían con lo semántico los que me equiparan el aprender humano con el aprender de la IA. O los que dicen que igual que tú miras obras de arte para copiar y asimilar, hacen lo mismo las IAs.

Jocanyas
#202cabron:

El trabajo de los programadores solo se acabaría cuando a una ia le puedas soltar la descripción de lo que tiene que hacer sin necesidad de ninguna mención al como lo tiene que hacer y que ella misma pueda hacer el diseño

La cuestión es si eso va a llegar antes de lo que la gente se imagina. ¿Hace diez años se podía prever que una IA podría dibujar a partir de una descripción, con ésa exactitud, incluyendo el estilo, etc?

Si tuviera que apostar, apostaría a que eso que dices se va a poder hacer antes de que te jubiles.

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allmy

#205 y es una gran noticia porque un buen trozo de nuestro PIB se ha vuelto más productivo de la noche a la mañana.

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Jocanyas

#206 ¿Y quién dices que se va a beneficiar de ése aumento de la productividad?

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WinnieSirPo

Adaptarse o llorar, nadie va a frenar esto

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allmy

#207 a todo el mundo. Vamos a ser todos mucho más ricos. Poder operar más con menos nos permite producir más. Al menos materialmente vamos a tener más abundancia.

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Jocanyas

Hace tiempo que las mejoras tecnológicas, que antes servían para sustituir trabajos físicos, están sustituyendo trabajos intelectuales. El que crea que su trabajo no puede ser reemplazado que mire lo que pasa con un sector tan humano cómo el arte. No es cuestión de si va a pasar sino de cuándo.

#209 Es tu opinión.

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