#357Riocorvo:Y del suelo ¿De quien quieres liberalizarlo? ¿De los fondos buitres, bancos, y grandes propietarios?
En concreto de los concelajes de urbanismo que cobran mordidas por recalificar terrenos.
"El problema de los alquileres abusivos es de los alquileres turísticos, de Airbnb y de los fondos buitre".
El 97% de los inmuebles en España está en manos de particulares.
"El precio de los alquileres sube porque hay muchas viviendas vacías".
En Madrid hay la mitad de viviendas vacías que en 2007.
Y así, suma y sigue, se me ocurre un hilo para desmontar falsos mitos, pero daría mucho trabajo para tan poca recompensa (rentabilidad).
La gente cree lo que quiere creer. Se pasan el día despotricando de Antena3 pero se tragan la parte que les interesa.
#363 Si un leñador se fabrica un hacha, fabrica un bien de capital, y si pretende mantener su nivel de vida mientras fabrica el hacha, lo hará con cargo a su ahorro (o ahorro de un tercero). Si, se convierte en capitalista.
Me ha dado por preguntarle a cuellilargo qué ocurre cuando una empresa da pérdidas, es decir, cuando el salario es 100 y los ingresos 80.
#360 ¿Acaso no tienen ya suficiente manga ancha los empresarios? Hasta la ultima subido se cobraban 650 euros, un salario de 110.000 pesetas, lo mismo que cobraba un expendedor de gasolina en 1999.
Las ETTs, contratos de 15 dias incluso de 1 semana, incluso los he llegado a ver de 1 fin de semana.
Reformas laborales, reducciones de permisos todo ello a favor de la patronal.
Sindicatos vendidos y untados a dinero.
¿Mas flexibilidad aun?
Pero si aun con la poca flexibilidad que tu dices, existen sectores como los de la recogida de oliva (por poner un ejemplo) donde meten a cientos de subsaharianos que trabajan realmente 12h diarias por 800 euros. Eso con el estado "opresor" vigilando y fiscalizando a los "pobres" empresarios....¿Que no harian entonces si se liberalizara y no tuvieran que incurrir en delitos?
El poder politico que tu dices, si se utiliza para beneficio del politico y del constructor-fondo en nada salpica al estado. Tu critica al estado y clama por la liberalización cuando este sea el dueño de ese suelo y especule con él, no por lo haga un supuesto "servidor" del estado a titulo personal para enriquecerse.
Vale, si, la electricidad y los combustibles tienen un impuesto alto, y te nutres de ello para criticarlo (ojo y con toda la razón) ahora bien ¿Y el otro 50%? A mi de 60 euros me duele menos que 30 vayan para las arcas, que los otros 30 para bolsillos de mangantes con jubilaciones de oro despues de unos años de "asesores".
#360 No es cierto. Los ingresos de los más pobres han aumentado más que los ingresos de los no tan pobres, por eso se reduce el gini. Sin embargo los ingresos de los más ricos han aumentado más que los ingresos de los más pobres y que los ingresos de los no tan pobres.
La gente está saliendo de la pobreza extrema pero no de la pobreza a secas o la precariedad, mientras que los ricos cada día son más ricos.
#366 De menger, vamos xddd. Menudo ejemplo has ido a dar para quedar de intelectual xdddd.
#365MuErTe-:Si un leñador se fabrica un hacha, fabrica un bien de capital, y si pretende mantener su nivel de vida mientras fabrica el hacha, lo hará con cargo a su ahorro (o ahorro de un tercero). Si, se convierte en capitalista.
Mis cojones, ahora te digo yo que un hacha es un medio de produccion y me quedo tan ancho.
¿Acaso no tienen ya suficiente manga ancha los empresarios?
Manga ancha? La manga ancha la tienen, en todo caso, los trabajadores.
Te invito a que me busques cualquier norma jurídica que permita o establezca para con el empresario.
-Precio mínimo de venta.
-Rendimiento mínimo del capital.
-Derecho a huelga.
-Indemnización en caso de cese voluntario del trabajador.
-Vacaciones, fines de semana etc
Es precisamente por la alta rigidez laboral que hay lo que provoca que haya un 15% de paro permanente en este país, lo que a su vez provoca que aquellos trabajos con un alta oferta de trabajo se precaricen. Ya lo dije hace unos días, el jueves pasado me tomé unas cañas con un ingeniero suizo que trabaja y vive en suiza, y me dijo que lo que más le gusta de Suiza (en el aspecto laboral) es que puedes encontrar trabajo en una semana. Tú de verdad crees que los trabajadores soportarían horas extra sin pagar o sueldos bajos si pudiesen encontrar trabajo en una semana?
El trabajo precario se produce, en algunos puestos, por la alta competencia que hay entre un número muy grande de trabajadores que optan a pocos puestos de trabajo. Es la consecuencia de la competencia, solo que entre trabajadores. Yo quiero esa competencia, solo que entre empresas, y las cosas cambiarán.
Respecto del tema del suelo:
Con mangantes con jubilaciones de oro después de unos años de asesores te refieres a los políticos verdad?
Si tanto ganan las eléctricas en este país, si tanto se están forrando, te animo a que inviertas en las eléctricas de este país.
Tienes a Endesa, que cotiza actualmente a 22 euros, y que se espera que reparta un dividendo de 1,4 euros por acción. Invierte 1.000 euros en Endesa y puede que te forres cuando te paguen el dividendo de 63 euros, y con la posibilidad de que esos 1.000 euros se conviertan en poco más de 700 euros (mínimo anual).
También tienes a Iberdrola, que cotiza a 7,9 euros la acción, con un dividendo de 36 céntimos por acción para 2019 (45 euros para la misma inversión de 1.000 euros), y con la posible minusvalía desde los 1.000 a los 708 eruos (mínimo anual).
Para completar el tridente, como no Gas Natural (Naturgy), que cotiza a 25 euros, dividendo de 1,37 euros por acción (54,8 euros con los 1.000 invertidos) y con una posible minusvalía de los 1.000 a los 722 euros (mínimo anual).
Cuidado, elige con cabeza, no quieras forrarte a lo loco.
#369 Es que un hacha es un medio de producción.
#370 Entonces, si sabemos que capitalista ha pasado a ser utilizado como epíteto que designa al defensor de la ideología del libre mercado.
A que te refieres diciendo que un leñador que se fabrica un acha es un capitalista? xd
Lo dices porque adquiere el Capital? y que? xddd
#371 Propietario de un medio de producción. No hace falta ni que lo haya fabricado él mismo, en cuanto adquiere su propiedad se convierte en capitalista. El proletario carece de propiedad sobre medios de producción, solo tiene a su prole (de ahí el término).
No lo digo yo, lo dice Marx, y aquí sí coincido con él (era difícil que se quivocara también en esto).
No. Cualquier sistema que permanezca el suficiente tiempo bajo el yugo humano se corromperá. Así que en la teoría de cualquier sistema está muy bien pero siempre se olvidan del puto ser humano y lo hijoputa que és.
El único sistema viable es uno que vaya rotando haciendo borrón y cuenta nueva cada tiempo.
#372 Entonces, lo estas utilizando para excusarte de la gilipollez que dijiste hace tiempo, ya te sigo.
Tu ejemplo no hubiese sido de ignorante integral si entendieses que Leñador no es = proletariado, marx habla de una clase social.
Por eso tu ejemplo fue una gilipollez reducida al absurdo y lo vuelve a ser ahora. xd
Porque tu dijiste literalmente eso, que si un leñador comunista adquiria un hacha dejaba de ser comunista.
#374 Ya me extraña que dijese que un leñador comunista que fabrica un hacha deja de ser comunista, básicamente porque el ser comunista es una postura ideológica, y no creo que nadie cambie sus ideas por fabricar un hacha.
Si el leñador trabaja la leña sin bienes de capital o aun trabajando con bienes de capital estos no le pertenecen, el leñador es un proletario.
Te hace falta leer Human Action, y con urgencia. Ahí aprenderás todo el tema de los medios y fines.
#375 Bueno me da igual si lo recuerdas o no, yo si. por eso te he dicho. que hace 3 meses eras un iletrado y un meme por aqui, y lo sabemos ambos, tanto para los sensatos como para los progres.
Asi que no estas tu para llamarle ignorante a nadie.
A ti te hace falta urgentemente comprender que no puedes ser tan simplista tratando la obra de marx cuando pretende ser una doctrina economica, politica y social y hay que tratarla como tal, en conjunto.
#376 Quien ha dicho que haya que hacer borrón cada 2 años?
El borrón histórico es de unos 500 a 1000 años aprox hasta que se va todo definitivamente al garete. Yo creo que cada 200-300 años sería más que aceptable.
Ya argumenté que lo importante es la mejora tecnológica, que el sistema económico únicamente es la regla con la que distribuimos lo generado mediante la tecnología. Mientras no empecemos a quemar máquinas, la producción es la que es y no irá a peor. Cada camión de tomates que se tira es un fracaso del sistema actual.
La única manera de mejorar calidad de vida es poder producir más, con menos.
Cómo vas a mejorar si mandas todo a la mierda cada siglo ? Entiendes lo que ha tenido que pasar, las millones de casualidades que se han tenido que dar, para que ahora estemos en esta situación, en la que una empresa privada ( qué malo el capitalismo ) haya despertado el plan espacial de la Nasa y esta empresa privada tenga pensado ir a Marte ?
Habláis con la cabeza agachada sin mirar
#380 Super privada. Tan privada que si no recibe fondos estatales dice que no sigue. Es un mal ejemplo.
La investigación por norma general, es a fondo perdido y no se sustenta en el capitalismo y la que lo hace "hola farmaceuticas!" lo hace a base de explotar al ser humano privándole de bienes básicos como son acceso a sanidad en los países con sanidad privada y con la pasta pública en los países socialistas.
Si tenemos los avances que tenemos es porque estados enteros se arruinaron con las 2 GM y después con la guerra fría por meterse en una carrera tecnológica de la que ahora nos beneficiamos de una manera espectacular.
Va, vendeme el cuento de que los ordenadores salieron por el capitalismo.
#378 Me buscas el mensaje?
Y ya de paso trae un par de argumentos.
la producción es la que es y cada vez nos acercamos más al tope de lo que da el mundo
Los recursos son económicos, no físicos. Si hoy un coche utiliza 1 L cada 100 km y mañana utiliza 1 L cada 1.000 km, la cantidad de recurso que ahora "tienes" se ha multiplicado por 10, porque usas 10 veces menos recurso que antes para alcanzar el mismo fin.
Cada camión de tomates que se tira es un fracaso del sistema actual.
Crees que es una tragedia tirar un camión de tomates en zimbaue? Desde luego, ya que las personas allí apenas tienen para comer. Crees que es una tragedia tirar un camión de tomates en occidente? Hombre, pues no. No es ninguna tragedia, es más, no lo vamos ni a notar. Porque hay abundancia. Que se tire un camión de tomates porque no se han vendido y se pudren o no cumplen con los standares que la propia sociedad pone, es precisamente un recordatorio del éxito de este sistema, y del que nos valemos para nadar en la abundancia, al menos en ciertas cosas, incluyendo la comida.
La única manera de mejorar calidad de vida es poder producir más, con menos.
Lo que se conoce como aumento de la productividad, que se produce mediante la acumulación de capital (un tractor, una fábrica, un robot etc). Capitalismo.
#372 es evidente que no has leido nada de marx porque tu definicion de capitalista es incompleta segun el marxismo, para el que el capitalista no solo es propietario de un medio de produccion, sino que extrae la plusvalia generada por el trabajo asalariado ajeno.
#383 Te animo a que me busques la definición literal que da Marx. Me dices hoja y línea.
Conozco muy bien la teoría de la plusvalía marxista.
#382 Podria perfectamente y lo sabemos los dos, a menos que lo hayas editado o algo, muerte, los que llevamos años aqui te conocemos de sobra xd.
Entiendo que hayas hecho nuevos amiguitos en los sensatos new-wave como trumpwon y tal, pero vamos. renegar del pasado esta muy feo.
Si te has culturizado yo me alegro por ti y te elogio por ello xddd.
Pero bueno, que tampoco voy a tirar de ad hominems ni nada. Yo solo te he dicho que no trates la obra de marx de forma simplista si no en conjunto. Porque sueles verlo siempre desde el simplismo y aislando los conceptos xddd.
#382MuErTe-:Los recursos son económicos, no físicos. Si hoy un coche utiliza 1 L cada 100 km y mañana utiliza 1 L cada 1.000 km, la cantidad de recurso que ahora "tienes" se ha multiplicado por 10, porque usas 10 veces menos recurso que antes para alcanzar el mismo fin.
No te engañes. Unas tablas en excel de un economista no disminuyen el consumo de los vehículos. Tu tendrás 10 veces más, pero el capitalismo no ha generado esas 10 veces más. Eso ha sido el avance tecnológico. Lo bueno es que como la "humanidad" tiene 10 veces más, tenemso 10 veces más recursos para compartir. Clap por el avance.
#382MuErTe-:Lo que se conoce como aumento de la productividad, que se produce mediante la acumulación de capital (un tractor, una fábrica, un robot etc). Capitalismo.
No. El aumento de productividad no se produce por la acumulación de capital. Se produce porque los medios de producción son más eficientes. Un coche es más eficiente que un carro de caballos y un tractor es más eficiente que una hazada. Eso no lo hace el capitalismo. Eso lo hace la investifación.
El capitalismo lo que hace es obligarte a hacer un producto parecido al del año pasado pero más barato para seguir con ese "crecimiento" y que cada año la empresa gane más. Cada vez que escucho "crecimiento" en circulos capitalistas rio por no llorar de lo absurdo del concepto.
A mi también me jode que lo que mueva al mundo sean los actos extraordinarios y por norma general son una mierda. Nos ha tocado vivir tiempos tranquilos donde el avance es una mierda, yo ya firmo oye, pero tampoco me pondré una venda en los ojos por ello. Pienso que esto sería así con capitalismo, con comunismo, con feudalismo (esto no tendría mucho sentido hoy día), con absolutismo, etc. o con cualquier sistema mientras no sea corrompido por el ser humano. De ahí mi teoría de la renovación. Pero claro, quítale el poder a los poderosos que corrompen el sistema cada X años si tienes huevos.
QUe no sigue sin fondos estatales xDD
Precisamente lo que no se sustenta es de manera pública gastar para cosas que no se devuelven como las misiones espaciales. Si no llega a ser por el interés privado, y su ayuda que tú llamas fondos estatales como si fuese una subvención o algo, la NASA no volvería a la luna. Y ahora lo hará. Y SpaceX Está revolucionando tecnológicamente la industria. Es el interés privado precisamente el que permite estos proyectos, a la vista está
La investigación es básico en el capitalismo y la mayoría de las industrias la necesitan para seguir aumentando la productividad. Mira la industria automovilística que es el ejemplo más claro, pero vamos que hasta la agrícola parece sacada de ciencia ficción si la comparas con la de hace 30 años. Pero sí es a fondo perdido xD La investigación es lo que hace que productos tan complejos y caros se hayan abaratado, como teléfonos PCs, tablets, todo lo que te rodea. Pero es a fondo perdido claro
El miércoles SpaceX hará otro lanzamiento que cambiará la historia.
#384 MODO CAPITALISTA DE PRODUCCIÓN: modo de producción de los bienes materiales basado en la propiedad privada capitalista sobre los medios de producción y en la explotación del trabajo asalariado. El régimen capitalista sustituyó al modo feudal de producción (ver). Constituye una organización social dividida en dos clases fundamentales, cuyos intereses son diametralmente opuestos: la clase de los capitalistas, propietarios de los medios de producción, y la clase de los proletarios, carentes de propiedad y de medios de subsistencia, por lo que, ante la amenaza del hambre, se ven obligados a vender constantemente su fuerza de trabajo a los capitalistas. El capitalismo es la ultima formación económico-social basada en la propiedad privada y en la explotación del hombre por el hombre. Su ley económica cardinal, su hierra motriz y su principal estimulo radican en la producción y en la apropiación de la plusvalía, que tiene como fuente el trabajo no retribuido de los obreros asalariados.
#385 Tráemelo, haz el favor. Que menos, eres tú quien está poniendo una tontería en mi boca, tráeme las pruebas.
No te engañes. Unas tablas en excel de un economista no disminuyen el consumo de los vehículos.
No. El aumento de productividad no se produce por la acumulación de capital. Se produce porque los medios de producción son más eficientes. Un coche es más eficiente que un carro de caballos y un tractor es más eficiente que una hazada. Eso no lo hace el capitalismo. Eso lo hace la investifación.
Y creo que para fabricar un coche o un tractor, hace falta AHORRAR y acumular capital, entiendes no?
Si la sociedad global produce 1.000 unidades de bienes de consumo (comida, ropa, sanidad, educación, cine, muebles, vivienda etc) que permiten a esa sociedad tener un nivel de vida X, para producir esos nuevos bienes de capital se requiere tiempo y trabajo, factores que están dedicados a producir bienes de consumo, por lo que para producir esos bienes de capital debes producir menos bienes de consumo, y pagar con ese ahorro la producción de esos bienes de capital.
Eso no lo hace el capitalismo. Eso lo hace la investifación.
Vamos, que ni capitalismo, ni socialismo, ni leches, lo hace la invetigación. Sabes lo que es el ánimo de lucro? Y la competencia? Y los incentivos que se crean entre las personas cuando no puedes ejercer la fuerza sobre los demás?
El capitalismo lo que hace es obligarte a hacer un producto parecido al del año pasado pero más barato para seguir con ese "crecimiento" y que cada año la empresa gane más. Cada vez que escucho "crecimiento" en circulos capitalistas rio por no llorar de lo absurdo del concepto.
Dios que nivel más pobre xD. Coge un libro y deja la barra, en serio.
A mi también me jode que lo que mueva al mundo sean los actos extraordinarios y por norma general son una mierda. Nos ha tocado vivir tiempos tranquilos donde el avance es una mierda, yo ya firmo oye, pero tampoco me pondré una venda en los ojos por ello. Pienso que esto sería así con capitalismo, con comunismo, con feudalismo (esto no tendría mucho sentido hoy día), con absolutismo, etc. o con cualquier sistema mientras no sea corrompido por el ser humano. De ahí mi teoría de la renovación. Pero claro, quítale el poder a los poderosos que corrompen el sistema cada X años si tienes huevos.
#388 Página?
No si ahora el "arma" que tenéis es que la definición que he dado de capitalista es "incompleta" porque he obviado nombrar una teoría que conozco y entiendo bastante mejor que vosotros.
si bueno xdd, voy, crack.
Pues nada muerte, no ha pasado. Seria tu hermano pequeño con tu cuenta o algo xdxd.
Solo un apunte:
#389MuErTe-:Vamos, que ni capitalismo, ni socialismo, ni leches, lo hace la invetigación. Sabes lo que es el ánimo de lucro? Y la competencia? Y los incentivos que se crean entre las personas cuando no puedes ejercer la fuerza sobre los demás?
Menuda gilipollez, no hace falta ni una cosa ni la otra xddd.
Los inventos responden a necesidades humanas, no a necesidades de mercado. De hecho ese es uno de los pilares basicos del capitalismo, convertir en necesidades cosas que no lo son.
ahora me diras que "defines tu que es necesidad y que no" y bla bla bla.
