#30 Es lo que digo. Si aquí algún usuario conocido reconociera haber ido al psicólogo alguna vez estoy seguro que en otros hilos de vez en cuando se lo recordarían sin venir a cuento y para meterse con ese usuario.
#28 Es la propia sociedad y son las instituciones las que promueven ese tabú sobre las enfermedades mentales.
Se hacen grandes esfuerzos en negar que ciertas actitudes, comportamientos, o preferencias puedan ser tildadas de enfermedades mentales por la connotación negativa que se tiene de ellas, cuando encajan a la perfección en la definición de lo que es una enfermedad mental.
Evitando llamar a alguien enfermo mental, paradogicamente, lo que se consigue es reforzar ese concepto de que ser un enfermo mental es algo horroroso.
Creo que el término medio es psicólogo/psiquiatra y ambos, atendiendo "de verdad" al paciente, podrían recuperar a muchos clientes.
#13 os llenais la boca con eso de VOCACIONAL.
Es la mayor ridiculez que existe. Se usa cuando los médicos se quejan de su bajo sueldo, cuando los abogados no trabajan gratis, cuando... Etc etc etc.
La vocación te ayuda a estudiar y a qué cada día tu trabajo te motive, no a trabajar gratis.
#33 mira... La psicología es buena para desahogarte y tener con quien hablar si no te sientes confiado para hablar con alguien cercano, es decir, hablar con alguien que no te juzgue.
Una vez dicho eso... Mis amigos que estudian psicología estudian una cantidad de basura... Es abismal la cantidad de contenido que es paja... Es que lo lees y es como leer libros de autoayuda. Mucha palabrería y poco estudio.
#34Drgranudo:Mis amigos que estudian psicología estudian una cantidad de basura... Es abismal la cantidad de contenido que es paja..
Sustituye psicología por magisterio, derecho, economía, etc. Muchas de las carreras de letras, por desgracia, la teoría te sirve de más bien poco, porque no son manuales como en medicina por ejemplo que casi siempre se van a reproducir los problemas de la misma forma
#34 Si y no. Cada uno ha de reclamar sus derechos y no me verás a mí refutarle a un médico o a un abogado el querer retribución. Hablo de la insensibilidad post-moderna actual donde nadie mira para el prójimo y se centra en el mismo. En mi opinión la ideología de un médico o psicocólogo es querer ayudar a los demás haciendo una contribuición a la sociedad retribuida. Igual que a el abogado le debería interesar la idea de justicia.
Pero hay casos y casos, el sistema se ceba contra las personas de bajo nivel de recursos .¿Que estoy de psicólogo? Ojalá el Servicio de salud pública me lo conceda pero no es así. Y no puedo pagarlo, sale más barato recetar pastillas que sentarte a hablar con un tipo. Las pastillas que tiro por la basura cuestan 5 dólares por pastilla. Son carisimos de cojones los medicamentos psiquiatricos en cambio para otro tipo de profesionales no hay presupuesto.
Por eso hay activistas que sin retribución alguna emprenden campañas simplemente por la lucha ideológica. Las ideologías describen y postulan modos de actuar sobre la realidad colectiva, ya sea sobre el sistema general de la sociedad o en uno o varios de sus sistemas específicos, como son el económico, social, científico-tecnológico, político, cultural, moral, religioso, medioambiental u otros relacionados al bien común.También necesito un abogado que el sistema no me concede. Ponerse en el lugar del otro, sólo pido eso. Y luego que cada uno decida, está en su pleno derecho, la falta de empatía en estos tiempos donde nadie se junta o se opone al sistema es parádojico, si lo comparamos en como ganamos cada uno de nuestros derechos y como se cambian las leyes. Para eso hace falta colectividad
Es simplemente el hecho de querer cambiar algo que está mal en la sociedad, dejandó a un lado la carrera de la rata que vivimos actualmente.
#29 A día de hoy están como hace 100 años no hay pruebas evidentes de poder demostrar una esquizofrenia de níngun modo, sólo de forma clínica con el trato al paciente.
#37 a día de hoy la medicina no es tan paternalista que hace unos 20 años por no poner más.
Antes era gratificante (en palabras de mi padre y abuelos) ser médico y sentir que la gente respetaba tu opinión y no imponía su criterio (buscando en Google info que no saben aplicar) sobre tu opinión profesional.
Hoy en día es una carrera muy bonita, pero que poco tiene que ver con el trato con la persona salvo exceociones, sino con protocolos y guías, y por tanto a veces se convierte en una profesión más. Trabajas, te Dan los billets y a casa.
Es más... Te diré que muchos chavales entran ilusionadisimos y en la residencis en segundo tercer año ya están quemados con el trato con el paciente.
Lo mismo en abogacía... Buscas justicia siendo abogado, hasta que ves como funciona el sistema y mandas todo a tomar por culo, miras por ti y tu gente como hace el 90% del mundo y au
#38Drgranudo:Es más... Te diré que muchos chavales entran ilusionadísimos y en la residencies en segundo tercer año ya están quemados con el trato con el paciente.
Lo mismo en abogacía... Buscas justicia siendo abogado, hasta que ves como funciona el sistema y mandas todo a tomar por culo, miras por ti y tu gente como hace el 90% del mundo y au
¿Es está la sociedad en donde queremos vivir y dejar de herencia a nuestros hijos?
Algunos dirán los más acomodados los que han tenido una vida fácil y los conformistas que es lo que hay y punto. Pero no de ser por gente clave en nuestra historia no habríamos conseguido evolucionar civilizadamente y todos ellos en principio fueron tildados de disidentes, alienados por la sociedad que se adapta a sobrevivir según las reglas del juego. En Europa la abolición del feudalismo se debió a que en principio intelectuales se juntaron clandestinamente en lo que llamaron patio de la pelota.
Para que se lleve a cargo una revolución se precisa algo más que una crisis, económica, y la frustración social generalizada. Tiene que haber una ideología heterogénea social que lleve a cargo el proyecto. Nadie en su ego debería acomodarse en su situación de forma permanente.
Uno ante todo es persona antes que camarero, albañil, abogado o médico. Somos animales emocionales, hemos pasado del "pienso luego existo" al materialismo egocentrista de soy y tengo, entonces tengo más poder que tú. Si tenemos un problema de comunicación entre distintas vivencias y clases sociales, entonces tenemos un problema de supervivencia como animales políticos que somos. Con el avance de las redes sociales hemos creado un pseudomundo donde valoramos más la forma que el contenido, la estética que la ética y nos hemos convertido en productos para ser consumidos. Todo es etiquetable, e institucionalizable. Nos hemos convertido en productos no personas.
En un mundo donde la identidad se construye en base a lo material y la meritocracia, no es de extrañar que seamos capaces de pisotear a cualquiera si podemos hacerlo y de no prestar auxilio a otras personas en situaciones de inferioridad, cuando es obvio según tus palabras que por escalones de que nos estamos desintegrando en materia de asociación dando igual la clase social a la que pertenezcas debido a los burócratas. Ya no existe prácticamente la clase media, existen las fantasías del mundo de la “pornoilusión” que estamos contemplando. Tenemos grandes estrellas de fútbol que adoramos, youtubers, famosos e idólos de todo tipo, que consumimos diariamente. Cuando vemos algo que no nos gusta, intentamos descalificarlo en base a la sociedad capitalista-fordista que vivimos influenciada por el capitalismo que es la base sobre la que la sociedad está construyendo nuestra identidad.
Deberíamos agarrar las vivencias de la sociedad en vez de las estructuras para construir un mundo mejor y no uno que va en aumento de depresiones, suicidios, y violencia por no poder encajar unos con otros. Poder alcanzar la unión del pre-cariado que hoy en día no son solo los obreros, como el camarero,jardinero,basurero hoy en día el precariado afecta a a la antigua clase media, gente con carrera máster que están trabajando rozando la esclavitud mientras los canis y los chonis delinquen por estar en el paro o en un infraempleo .
Hay que alcanzar una unión entre los que buscan luchar entre la sociedad actual de mercado y los deseos comunistas de la otra parte de la población.
Pd: Me defino como liberal igualitario.
#39 uy madre... Una revolución por la carta de un médico desencantado con su trabajo. Ya te han contestado otros. No voy a entrar en más.
En cuanto a lo de la sociedad que queremos... Todo eso que puse es inherente al ser humano, mirar por su culo y listo, o tu cada tarde te acuerdas de los niños de África? Por que seguro que es un problema mayor que el que tú tratas de vendernos
#28 Normal que haya miedo si lo único que hacen los profesionales es atiborrarte de pastillas que te dejan mentalmente como un zombie.
Esto en casos comunes de ansiedad, depresión. Esto en temas aún superables, con enfermedades más chungas ya... XD
#40 Te hablo desde el corazón, tienes razón en lo de África, ojalá pudiera hacer algo por esos niños. Totalmente de acuerdo en que es es un problema humanitario más gordo que el que planteo pero en mi opinión como en la tuya tenemos que empezar por nosotros mismos, es decir por los projimos más cercanos. Siento profunda admiración a los médicos sin fronteras que van allí con un sueldo precario.
#41 me refería miedo a la gente, simplemente a decir que vas al psicólogo. El psicólogo no te da pastillas.
#46 No es tan raro encontrar historias sobre esquizofrenia y tal en Twitter. Que habrá quien te discrimine? Claro, pero si eres muy alto, bajo o con la nariz muy grande o gordo también.
#45 Más que miedo es no tener que mostrar. Si te recetan pastillas las muestras, si tienes un esguince también, pero una cita con el psicólogo? Ya es más difícil.
#47 Muestra unas pastillas que en su descripción pone que se usan para la esquizofrenia y la mayor parte de la sociedad te juzgará, dudando de ti y te marginará. Las enfermedades físicas siempre llevan a la empatía, las mentales crean distanciamiento de la sociedad.He sufrido el distancimiento de mucha gente al explicarles mi problema.
Tenía 300 seguidores en instagram todos conocidos en persona, y una vida social activa. Al explicarles el problema que tuve con la empresa y con psiquiatría. 9 firmaron papeles de que lo que decía era verdad con dni , teléfono y dirección con intención de declarar al juez, y los demás me eliminaron de instagram.No puedes contar que te han diagnosticado esquizofrenia, provocas rechazo en la sociedad. Eso es lo que he vivido.
#29 Una resonancia te puede decir si hay algo que "perturba" físicamente alguna parte del cerebro cuando te viene la persona y te dice "oigo voces / tengo visiones" (tumor por ejemplo. O una lesión por boxear etc...). Tú teniendo una cohorte de 100 personas no-esquizofrénicas y 100 personas esquizofrénicas no "verías" la esquizofrenia flotando en una resonancia.
Esa idea que tienes es tan naïf que no hace falta ni comentarla. ¿Qué es "ver esquizofrenía en una resonancia"?.
Y no hace falta que al final digas que no has profundizado sobre el tema. SE NOTA.
#34 Psicología es pinta y colorea. Las únicas asignaturas con tasas altísimas de suspenso (y con cierta predisposición a volver a suspenderla por segunda vez) están en las únicas que llevan algo de matemáticas (centradas en psicología). Como psicometría o asignaturas parecidas.
Es más, mucha gente psicóloga en enfermedades con posible componente genético con alta penetrancia ni se dedican a mirar eso primero antes que fliparse con las taxonomizaciones:
https://twitter.com/smartinezho1/status/1288165221668978689
¿Cómo estudiar psicología sin saber de genética? Pues fácil. Lee basura "emocional" o de "personalidades" y psicologízalo todo. Y tira p'alante como los de Alicante.
#36 Economía es aplicar correlaciones lineales a todo sin saber "de qué van los números". Después que algún político te contrate y a vivir la vida en tu cámara de resonancia.
#35 En medicina NUNCA aparece todo de la misma forma. Dile eso a un médico o una médica de atención primaria y te mata con la mirada.
#28 yo no hablo de estigmatización, que también la hay.
Si no del absoluto desinterés generalizado por entender las enfermedades mentales, casi siempre la gente los tacha en dos categorías: locos o cuentistas. O no te creen o eres un caso perdido.
Esto es así de triste y no se ve con los problemas físicos y creo que es porque la mayoría de gente ve más probable quedarse parapléjico que desarrollar una esquizofrenia.
#29 No, yo hablo de los psiquiatras que son los únicos que te dan pastillas y no siempre se basan en lo tangible por no decir que casi nunca.
Dentro de lo malo un psicólogo te puede hacer perder tiempo y dinero, que no es poco, pero por lo menos no te transforman en una persona dependiente de las pastillas.
Te digo porque además tengo médicos en la familia y parece que es común para ellos pensar que la única solución a cualquier problema es medicar, cuando idealmente si te medicas deberías estar yendo al psicólogo simultáneamente y esa tarea no la suplen ellos porque no tienen esa formación.
El médico por muy bueno que sea es un mero auxiliar del cuerpo humano. El punto y final siempre está en la persona. En su fortaleza, tenacidad, genes, su capacidad de recuperación y adaptación.
#49 Yo no he tenido jamás alucinaciones, ni he oido voces. Sólo la desgracia de caer en psiquiatría con un nivel de estres emocional gigantesco, bajo los efectos del thc con incapacidad de poder expresar los sucesos, tomando mi declaración como síntomas imaginarios y lenguaje desorganizado.
Es muy importante aclarar qué es un brote psicótico y qué es la esquizofrenia, puesto que en muchas ocasiones se pueden confundir uno con otra o usarlos como sinónimos, ya que los síntomas de la esquizofrenia y del brote psicóticos son parecidos. La esquizofrenia es una forma de psicosis de larga duración, mientras que un brote psicótico sería una manifestación abrupta de lo que se podría considerar la sintomatología positiva de la esquizofrenia durante un breve periodo de tiempo. El Thc de alta graduación puede provocar una psicosis aguda pasajera de breve duración o como se dice coloquialmente una fumada de tres pares de cojones.
De toda la vida ha sido:
Si quieres solucionar el problema rapido empastillandote o estas loquisimo hasta el punto de que eres un peligro para ti o los demas; al psiquiatra.
Si tienes tiempo, dinero y paciencia; al psicologo.
El problema que hay con los trastornos mentales que son tratados de manera muy diferente que otros padecimientos. Y que, los orígenes de estos, son bastante más complicados y enrevesados que los demás. Los trastornos mentales NO son solamente biológicos. De hecho, hay bastante disputa con esto: NO existen estudios donde se AFIRME que son debidos a fallos cerebrales, son hipótesis (está la serotoninériga para la depre, dopaminérgica para la esquizo y etecé). Es decir, no se sabe muy bien cuál es la causa o la consecuencia. Ya que los trastornos mentales dependen de muchos factores: individuales, familiares, genéticos (más bien predisposición a), historia de aprendizaje, contexto, vivencias y un largo etcétera. Que un cerebro de un depresivo presente menos serotonina, NO quiere decir que la causa de la depresión sea ese déficit. Porque, entonces, la simple administración de fármacos arreglaría el problema, y hay peña arrastrando depresiones de años y que se está medicando.
No voy a criticar a los psicofármacos, porque no. En ocasiones, son necesarios y sirven como muletas, pero NO estoy de acuerdo en que sea la solución. Porque no lo son, son placebos. Enmascaran el problema, lo tapan; pero no lo arreglan.
Respecto al tema esquizo, hay terapias donde hay personas que se han curado de la esquizo, y sin fármacos: http://www.scpc.cl/wp-content/uploads/2016/05/Dialogos-Abiertos.pdf
Si alguien tiene tiempo:
Hay otro por ahí. Y no son magufadas. Otro problema con el tratamiento de los trastornos mentales: el aislamiento. A alguien le da un brote psicótico, ingreso hospitalaria y pastillas de por vida. Que mejor pida la pensión por discapacidad e ya. Esto es un círculo vicioso, ¿por qué? Porque un buen predictor para mejor en un trastorno mental es seguir haciendo tu vida: trabajar, relacionarte, sentirte útil y no que te aislen de la sociedad. No puede ser que alguien con según qué trastorno mental, pase a ser un sujeto pasivo de la sociedad e incluso un apestado.
Otro tema, es pensar que la gente con trastornos mentales son así porque sí, o nacieron así. Eso es mentira, todas las personas con trastornos mentales (o casi todas), arrastran una historia "jodida" en sus vidas. Es como eso de "nah, la depresión es que tienes la serotonina baja". Luego preguntas, y ves que son personas que han ido acumulando malas vivencias, están en entornos de mierda o no pueden huir de una situación (o no saben cómo) continuada de malestar y estrés.
Por otra parte: las críticas a la psicología y el enorme sarao teórico-interventivo (o como se diga), que presenta. Eclecticismo en estado puro, por lo tanto, caos al tratar ciertos trastornos.
Ni la psiquiatría es Satanás, ni la psicología la panacea. Pero habría que preguntarse si realmente la gente se preocupa más de la persona o del trastorno en sí. Porque, muchas veces, la cosa parece que consiste más en diagnosticar y etiquetar y pumba, te trato. Que en realmente ESCUCHAR las vivencias que tiene esa persona, lo que le ha llevado a eso y demás. Pero, claro: ¿quién va a ""perder"" el tiempo escuchando a alguien que tiene delirios o que escucha voces? Diagnóstico: esquizo/loquesea y a callar. Para el resto de la sociedad: loco zumbado que ve y oye cosas.
Para acabar, trastorno mental ≠ trastorno neurológico. Que muchas veces la gente mezcla el Alzheimer (enfermedad de origen claramente neurológico), con lo que sucede en un trastorno mental.
#53 Un tio está nervioso, por que le han zurrado, le han roto la cadera a su gasto sacandolé los intestinos afuera, lo dejan en la calle sin domicilio cambiandole la cerradura de su casa. Y llama a la ambulancia para decir que está cansado de dormir en la calle y que no puede más, y lo empastillan a tope declarandolé esquizofrénico.
Luego sale del hospital y lo cuidan las monjas, era incapaz de defenderme ante juicio por que estaba tan drogado que no podia ni leer ni escribir y que mi ficha médica podía ser usada en mi contra por que lo de esquizofrénico tampoco era un punto a favor.
Si hubiera tenido dinero o familia, no habría sido ningún problema soy paciente, salvo que no tenga cubiertas las necesidades básicas de supervivencia que volverían a cualquier persona fuera de sí. Y el sistema me atrapó injustamente.
#54 Has dado en el clavo y no te pudo haber salido mejor desde mi experiencia lo digo.
#55 gracias. Bueno, no sé si he dado en el clavo, pero el hecho de estar acabando unos estudios en una disciplina tan caótica y ver cómo la historia se repite una y otra vez, cansa. Y eso, que el abordaje de los trastornos mentales es mucho más complejo que: "te tomas una pastilla y estás bien". Por ejemplo, en los países en vías de desarrollo la psicosis tiene mucho mejor pronóstico que en los países occidentales. ¿Por qué? Porque el ataque psicótico se trata "en comunidad", y no se aisla a la persona como si fuera un sujeto peligrosísimo:
Estoy hablando todo el rato de esquizo y psicosis porque es el trastorno mental con "peor" pronóstico y más "complicado" de tratar. Obviamente, también habría que revisar el abordaje de las depresiones y de los trastornos de ansiedad, que tanta gente padece.
Si a alguien le interesa el tema, le recomiendo el libro "La invención de los trastornos mentales", de Marino Pérez. Y "Las raíces de la psicopatología moderna", del mismo autor.
#56 Deduzco que estás cursando psiquiatría, permiteme invitarte a mi post donde relato todas las experiencias con psiquiatria y como acabé en la cárcel por no disponer de recursos, ahí relato las veces que ingrese en psiquiatria y el por que de la medicación es una pantomima, así como mis lesiones, daños morales y perjuicios por particulares además de por el sistema de sanidad público en general.
https://www.mediavida.com/foro/off-topic/he-estado-carcel-21-dias-respondo-preguntas-643246
Sé que es un tostón y muy surrealista, cuando tengas tiempo si quieres echalé un vistazo al post entero para poder comprenderlo.
Gracias por comentar y aportar información al tema.
#54 Quien dice que "la psicología mejor" es o porque es farmacofóbica o porque si hay un "demonio" (psiquiatría) entonces tiene que haber algo no-malo como alternativa. Las dos cosas son falacias claro. Y la psicología a día de hoy nadie se la toma en serio. Hay personas que son investigadoras en psicología del comportamiento con una base muy tocha en mates y no-españolas mayoritariamente que trastean con chismes robóticos y están en la vida real y son del tipo "no-nonsense" que digo yo. Empiristas que intentan trasladas lo neurobiológico a un sitio donde los resultados puedan refutarles (inteligencia artificial, empresas de seguros que les pidan tipologías de aversiones o incitaciones al riesgo, personas que curran con adicciones a los juegos de azar o así...). ¿Pero la gente que pasa consulta? A veces un mono lo haría mejor.
Quien confíe en la psicología rollo entrar en una consulta de España al azar tendría que ver el dinero que mueve el coaching, lo "positivo" y todas las charlas que tienen un tufo de "culpar a la víctima" que tira hacia atrás. La gente del campo de la salud son simplemente fotocopiadoras sin defensas cognitivas tochas para los timos.
#57 en cuanto pueda, lo haré. Gracias. Estoy acabando la carrera de psicología.
#58 bueno, es que tan malo demonizar la psiquiatría como tratar a la psicología de vendehumos. Cualquiera que haya hecho la carrera, o la esté acabando, sabe las MUCHAS limitaciones que tiene la disciplina. Para empezar, por el tema del eclecticismo y las muchas corrientes psicológicas que hay para tratar los problemas de la psique. Esto no puede ser así, es un lío metodológicamente hablando. Además, muchas son constantemente refutadas.
Sobre que un mono lo haría mejor, es cierto. Es muy difícil encontrar a un buen terapeuta, y eso no tendría que ser así. ¿Que por qué cuesta? Pues eso, por la cantidad de enfoques que hay y los timadores que se suman al carro. Como los coach y la psicología positiva, que flaco favor le hacen.
#49 Hay que cogerlo con pinzas yo no dominó la materia. Pero sí que tenía entendido eso.
Y puedes ver las áreas cerebrales que afectan el...tejido calloso. Así lo tenía entendido yo al menos que tienen efectos fisiológicos en el cerebro.
