#179 no te aburres?.
#182 te cito para obtener una información. Y si aportar es la última bobada que has dicho casi mejor no participo.
#179 y este, señores, es el nivel de los indepes en el foro.
Se le ve que sabe de lo que habla.
#184 Siento que no te guste la realidad, pero es así. Si tú te compras un piso con tu mujer y pones la hipoteca a tu nombre, al divorciarte la hipoteca te la vas a comer tú porque está a tu nombre y va a dar igual con quién lo comprases. En el momento de contraer la deuda, la contrajo España como país y por tanto la deuda es de España. Otra cosa es que, en el hipotético caso de que se separase Cataluña, uno de los pactos sea que Cataluña subsane una parte de esa deuda, pero lo que está claro es que Cataluña como Comunidad Autónoma no tiene ninguna deuda con Europa, la tiene España con Europa.
Y lo de indepe ha sido casi gracioso, tanto como el iluminado de arriba.
#184 Si Catalunya llega a ser independiente mediante la vía unilateral, es decir, sin pacto con España, ya me dirás tú qué nos obliga a asumir nuestra parte de la deuda.
#186 Que el veto de España es suficiente para no entrar en la UE.
Quizás.
O quizás sea nuestro ejercito de unicornios y gigantes de hielo, tan reales como vuestra independencia unilateral.
#175Alist:ya de por sí darle importancia te hace rebajarte al mismo nivel. ¿Quién es nadie para decir lo que eres o no eres? El que se sienta ofendido por eso o le de la más mínima relevancia tiene un problema.
Entonces si me siento ofendido porque el gobierno permite empapelar las sedes del gobierno con soflamas nacionalistas, las calles con lazos amén de arengar a callar la voz de los disidentes...el que tiene el problema soy yo...que lo que tendría que hacer es no darle importancia...claro, claro.
#189 El problema tiene el que ensucia, el que recoge gratis porque la oposición le ha dicho que los recoja y el que se pone emo por ver lacitos. Son símbolos, sólo eso. Yo paso todos los días cerca de gente que los lleva en la ropa, colgados en las oficinas, incluso cogiendo el coche te los encuentras pintados al lado de los pasos de los peatones, y me da lo mismo. Si la gente los ignorase, esto de los lazos hubiese terminado ya hace meses.
#185 Indepes explicando la economía de un país con símiles rancios de matrimonios.
El nivel está over 9000
#185 Cataluña formaba parte de España, no era una esposa casada con nadie, por ende, si España se divide en dos paises (sea España y Cataluña o sea España del este y España del oeste) la deuda se divide proporcionalmente, porque cuando ambas partes eran España cuando se contrajo.
Es de traca que quieras comparar la relación entre una comunidad autónoma y un país con un matrimonio de dos personas.
#190 Madre mía....mira, que la gente los lleve lazitos pegados a la nariz o en la punta de la polla a mi me da igual, el tema, que parece que no entiendes, es que las instituciones al igual que la vía pública son de todos, por lo tanto se han de mantener neutrales y por mucho que tu mires para otro lado "ignorando" no va a hacer que el problema desaparezca...como bien te han dicho antes, O estás tremendamente ciego o eres muy ingenuo o ambas cosas.
#192 Que os quedéis con lo del matrimonio ya da que pensar, cuando es un simple ejemplo para que entendáis que el acreedor siempre va a pedirle responsabilidades al deudor y a nadie más, por más que haya terceros de por medio.
La deuda está puesta a nombre de España, no de 17+2 comunidades autónomas que forman el global de España. Llegado el hipotético caso, Europa no va a reclamarle a Cataluña nada, se lo hará a España, que es su deudora. Si Cataluña se separase de España, entonces España tendría que negociar los términos de qué hay que pagar, de cómo o de cuanto, pero tendría que pagarle Cataluña a España, para que luego España le pagase a Europa. Pero en ningún caso Europa va a reclamarle a Cataluña nada ni Europa va aceptar dinero directamente de Cataluña, siempre lo hará de España que es su deudora. Ya no lo explico más veces, el que no quiera entenderlo que no lo entienda xD
#195 Verdades absolutas también las estáis soltando vosotros cuando me contradecís basándoos en a saber qué. Esa es por defecto la política de cualquier banco internacional que da un préstamo a cualquier país/empresa/persona. No tiene sentido que se haya contemplado la división de España a la hora de haber hecho el contrato, y si lo hicieron, es que son unos genios.
#196 claro las politicas de prestamos de los bancos a las personas son identicas a los paises xDDDDD Eres pimpollo, verdad?
#197 Explícame tú las diferencias en las políticas de préstamo entre personas físicas, empresas y países, ya que sabes tanto. Y también explica por qué Europa, dado el hipotético caso, le reclamaría algo a Cataluña directamente cuando en el momento del préstamo ni existía como país (y probablemente ni existirá) y mucho menos participó en la negociación del mismo. Eso sí, con el mismo fundamento que tú me estás pidiendo a mí y explicando en qué te basas con precedentes, faltaría menos.
Y no, no conozco a Pimpollo, si le echas de menos envíale un PM, pero no metas a terceras personas que no tienen nada que ver.
Mira hacemos una cosa nos independizamos todos de España mañana mismo y nos concertimos en Nueva Bosnia, seguro que el BCE no sabrá a quién reclamarle la deuda porque "España" ya no existiría y se quedaran de brazos cruzados.
si mal no recuerdo la deuda va por territorio y no por estado por lo que la deuda intrinseca a cataluña se la comeria el territorio de cataluña
pero esto solo me suena y paso de intentar corroborarlo
#187 Haría falta ver si a España realmente le conviene vetar a Catalunya o si, llegados a una separación real, qué presión pueden influir países que estén interesados en que las fronteras catalanas sigan abiertas. Decir "no" a la entrada de un país a la UE por simple orgullo me parece una decisión política patética.
#204 Si me dices que ningún país ha dado apoyo o reconocimiento a la independencia de Catalunya yo sería el primero en darte la razón. Pero fíjate como ha cambiado la opinión pública (sobretodo a partir del 1-O) y como reciben a Puigdemont allá donde va. Sin ir más lejos la semana pasada había cerca de 50 eurodiputados con la camiseta amarilla de libertad presos políticos. Algo ha cambiado, aunque sea algo sin influencias importantes.
#203 no, por orgullo no, por:
1) Iros unilateralmente (aqui podrías meter con calzador el orgullo)
2) Tener una deuda que pagar (aquí no cuela ni de broma el orgullo)
Tu dijiste que
#186v1lero:ya me dirás tú qué nos obliga a asumir nuestra parte de la deuda
Pues eso es lo que os obliga a asumirlo, que si en el remotisisisisimo caso de que os fueseis unilateralmente, y en el aún mas remoto caso de que nosotros lo permitiesemos, no seria sin el previo pago de la deuda, no sois tan importante para europa como para presionar a España a aceptarlo, ni a que nos den algo significativamente mejor que la deuda que teneis.
Ya los cuentos y las piruetas te las dejo a ti, la realidad es la que es.
Lo de la deuda es un tema interesante.
Pero vaya. Creo que nadie de aqui es un especialista en la materia. En todo caso dare por malo cualquier argumento que simplifique manera infantil tal asunto.
Solo hay que ver como esta el tema del Brexit y las negociaciones.
Pensar que CAT va a tener poder de negociacion en una independencia unilateral es de chiste. Pero vamos a ver, si en 10 dias ya se fueron todos los grandes bancos antes de la fake DUI y el independentismo intenta argumentar que fue culpa del estado.
Seguro que si Cat se come parte de la deuda dirian que fue culpa del estado español xD
#205 lo siento v1lero pero lo de los apoyos como que no....
Nadie responde a la carta de Torra a 41 jefes de Estado, incluidos el papa, Trump y Putin
La internacionalización de la crisis catalana ha sido una obsesión para todos los presidentes de la Generalitat de los últimos seis años, aunque ninguno ha conseguido nada
y para poder entrar deberias coger numero como en la carniceria, esperar a vuestrro turno, que seriais ultimos obv y ya entonces verias el veto de españa con el que os dejarian fuera, pq con uno ya es suficiente
Es que a Cataluña no le interesa irse unilateralmente sin pactar su parte de la deuda con España, pese que Europa no vaya a reclamársela directamente a ellos. Entre otras cosas porque le costaría el veto de España para entrar a la UE y el de algún otro miembro, ya que quedaría en entredicho su credibilidad. Ya me diréis que pinta Cataluña enmedio de EU con el consiguiente bloqueo que sufriría.
#205 A Puig nada msa que lo reciben flipaos que no son nadie. La UE ha afirmado ya muchas veces que cat al carajo y que son temas de España, como pais.
No te montes peliculas, nadie apoya el independentismo, al principio del 1Oct casi torno para ese lado, pero luego se vio la realidad del proces, quien os va a apoyar? xddd
me meo, hemos vuelto a 2 años atras.
