#86 los precios subieron por una cosas llamada especulación, como con otros muchos otros bienes. Esto es frecuente con las materias primas alimenticias, como ocurre con la soja, cacao o arroz entre otros.
#89 ahora Upyd es de izquierda? Ayer alguien decía que eran de derechas y nazis y que pusieron un "cañon nazi" no se donde. XD.
#91 especulación que el gobierno permitió porque se llevaba jugosas comisiones en forma de Iva y otros impuestos.
#93 ¿Te parece que un partido que está a favor del aborto, de la eutanasia cuando sea necesaria, orientación sexual libre, que propone quitar diputaciones y fusionar ayuntamientos es de derechas y nazi?
No se que decirte, pero a mi esto me suena a ideología de centro - izquierda como mínimo. No creo que escuches a ningún capitalista hablando acerca de eso.
#95 Espero que sea sarcasmo. Porque en Europa hay unos cuantos paises capitalistas que hacen todo lo que has puesto en tu primer párrafo.
"Que la izquierda puede ser capitalista perfectamente (no le quedaría más remedio). El capital está ahí siempre, de una forma u otra ya no se va a poder remover."
En serio este thread es de risa.
Unos que no tienen claro los conceptos, otros los tergiversan y otros ni siquieran se han visto el por entonces tan famoso video de españistán; que hizo un pavo precisamente para gente que no sabe ni sumar 2+2 y que haría falta que muchos de este thread lo vieran detenidamente...
#95 por supuesto que no. A ver yo voto a UPyD, pero me cansa mucho aquellos que dicen que son de derechas, nazis, falangistas etc y luego otros dicen que son izquierda. Para mi en resumen, son como dices de centro izquierda pero defensores de España y no destructores como PSOE / IU
#40 A españa la han arruinado 30 años de politicas especulativas+40 años de dictadura. El problema de españa no ha sido cuestion de izq/derechas si no de falta de miras y falta de escrupulos. PIntar al pp de salvador y al psoe de culpable de todo es ser un poco corto de miras, lo digo desde el respeto.
Y al margen de esto hay una cosa clara, la derecha de este pais es retrogada, ultracatolica y con mucha vocacion de pensamiento unico, y el problema que tenemos en españa es que la izquierda se diluye entre cobardes sin huevos para adoptar posturas valientes y neorevolucionarios de ipad y/o porritos con discursos panfletarios y demagogicos.
#97 A mi no me parece que esos partidos sean destructores de España. Al menos IU. Del PSOE como ya dije, me parece simplemente basura al igual que el PP. Buscan una España donde ellos se forren, nos enseñen una caratula y el pueblo se lo crea. IU no son destructores de España como dijiste. Al menos no me parece a mi así.
Izquierda Unida es en su mayoría por no decir todo el partido republicanos, y otros más extremistas comunistas. Ellos quieren una España republicana, sin monarquía y donde halla una igualdad social, política y económica (esta última en mayor o menor medida) para todos. Simplemente defienden unos valores que son, como su propio nombre indica, de izquierdas.
Un ejemplo claro del gobierno de IU es Marinaleda, pueblo de Andalucía que si no me equivoco no supera los 3000 habitantes, cuyo alcalde es Juan Manuel Sanchez Gordillo. La vivienda cuesta 15 euros al mes, todos los trabajadores cobran 1200 euros al mes, y cuando hay que opinar a cerca de alguna ley o algo que incumba a todo el pueblo se organiza una asamblea general siempre donde todo el mundo expone sus opiniones.
Se podría llamar comunismo lo que hay allí. Todo el mundo está encantado y feliz, tanto que el alcalde lleva en el puesto desde 1979 (Creo, no lo recuerdo con certeza).
En una entrevista Gordillo dijo que si algún trabajador quería montarse su propio empleo podía hacerlo perfectamente, no andar detrás del ayuntamiento ni nada.
En su despacho simplemente en vez de haber una bandera de Andalucía y otra de España hay una de Andalucía y una Republicana, y en vez de tener un retrato del rey tiene uno del Che.
No se a que te refieres concretamente con destruir España.
#99 el 90% de los ingresos de marinaleda son transferencias del la junta de andalucia, asi que eso es insostenible.
Más allá de derechas e izquierdas, no se debe votar al PP simplemente porque es un partido totalmente corrupto y embustero.
Ganan porque la gente aun cree que hay derechas e izquierdas, cuando lo unico que hay es corrupcion e intereses economicos.
#100 del 90% nada. Como toda ciudad/pueblo de Andalucía recibe subvenciones de la junta, pero del 90% nada. Marinaleda es de los pueblos que menos recibe.
#104 te equivocas, echale un vistazo a esto http://www.elblogsalmon.com/entorno/es-exportable-el-modelo-marinaleda
#99 me voy a dejar muchas cosas en el tintero que seguro que olvido porque no puedo ponerme a recordar, pero basicamente:
PSOE no ha hecho más que ceder a propuestas cada vez mas soberanistas de todos sabemos quienes por aquello del talante... recuerda aquellos tiempos del tripartito con el estatut etc...
IU está en contra de que existan medidas coactivas que impidan el paso de la frontera española en Melilla. Siempre critican a las fuerzas y cuerpos de seguridad y yo me pregunto... Como sostendrían esa inmigración? = destruir españa.
IU y PSOE van cogidos de la mano en mi comunidad autónoma y yo pensaba que IU iba a sacar trapos sucios, pero me equivoqué.
IU llama al día de la hispanidad GENOCIDIO, cuando sus colegas de la revolucion bolivariana tienen todos caras indígenas.
IU pone por encima (en mi comunidad) la cultura musulmana por la castellana. Valoran muchisimo qie tengamos pasado musulman aunque todos seamos descendientes de castellano#s; por que? Simplemente por ser mas antiespañol.
Pd: el alcalde de Marinaleda es el unico de IU al que respeto. Y no te engañes... Esta muy solo en su partido y es como un ejemplar del que mofarse.
Los de IU y PSOE van de socialistas y/o comunistas y son igual de señoritos o casi igual qie el PP
#94 sino te digo yo que no, porque este el partido que este, parezca del signo que parezca todos buscan el mayor lucro posible.
Leo vuestras respuestas y me quedo bastante perplejo.
Izquierdas-derechas es un debate que debería estar superado a estas alturas. Se habla de hechos históricos para defender ideas obsoletas a las que aplicar en un Estado moderno del siglo XXI...
Yo personalmente dejo sentimentalismos aparte y veo al gobierno como un gestor, y por ende voto a los que pienso que van a gestionar mejor los recursos en un contexto y tiempo concreto. ¿Que quiere decir? Que voto responsablemente al que pienso que va a gestionar mejor los recursos y la situación social dado el contexto.
Simplemente hay que ver la situación actual: para mí sería irresponsable votar un programa que haga hincapié en el gasto social porque con la deuda y demás problemas que tenemos, si entramos en bancarrota si que veremos lo que es recorte de derechos. De igual modo, hacer política de austeridad y recortes en época de bonanza sería descabellado.
Por eso me da igual votar izquierda, que derecha que centro si con ello creo que va a mejorar el estado de la nación en todos los frentes posibles (que es el trabajo del gobierno). Habría que mirar a la política desde una perspectiva más racional y científica y menos apasionada y visceral. Una visión pragmática y no sectarial o dogmática. Lo que resuelve los problemas es lo primero, pero lo que 'vende' es lo segundo. Yo cuando veo cruces de declaraciones y está más cerca de Sálvame que de un debate serio, siempre metidos en nimiedades. Creo que eso entre otras cosas es lo que genera el desafecto y la frustración actual
Durante mi vida he votado a diferentes partidos del espectro derecho-izquierda (e incluso alguno como P. Cannabis sin ideología definida xD), al igual que mis padres. A veces me siento un bicho raro que va en contracorriente, pero pienso que es la forma adecuada de tomarse la política.
Como diría Nietsche, la ideología a muerto.
No me he leído entero, ni siquiera me he leído #1 pero a estas alturas de circo hablar de derechas e izquierdas me produce carcajadas xD
Ningún partido es de derechas o de izquierdas. Acudir a una determinada ideología es solamente el medio que utilizan para conseguir el fin que se proponen: El poder, repartirse el bacalao de los cargos públicos entre sus colegotas y hacer de la política un medio de vida para ellos y sus familias. Los políticos dicen muchas tonterías con tal de controlar a su rebaño de votantes. Más tontos somos la sociedad en general que seguimos sosteniendo su chiringuito con nuestros votos pensando que de verdad votamos a gobernantes de izquieras o de derechas xD
#109 Es la mejor forma de tomarse la política. Aquí se lo toman como un Barcelona- Madrid, cuando lo que hay que mirar que gestionen bien, con cabeza y sentido común.
La izquierda no gana, porque en este país al 80% de la gente le gusta esta bajo la vara del cacique y ver, oír y callar, como hace la mayoría de los españoles.
#113 ¿La izquierda quejándose de caciquismo? Si lo único que hace es sustituir al terrateniente por el "dictador populista" xD
Pero eh, eh eh !!! que "el dictador populista" representa al proletariado jajajajajajajajajaja. No se si alguno ha visto las casas (perdón, auténticos palacios) en los que viven muchas de las familias de los antiguos cargos comunistas de la URSS.
#107 Supongo que con lo del genocidio y los indigenas estas de broma.
No voy a defender al PSOE porque ha jodido al obrero tanto o mas que el PP pero Aznar tambien hizo pactos con los nacionalistas,simplemente los nacionalistas han sido usados para llegar al poder.
#115 IU le gusta usar la palabra genocidio aunque para su desgracia no tienen ni idea de lo que significa como la mayoría de la población.
Además existe mucha gente que denomina el día de la hispanidad el principio del genocidio americano , algo que es incorrecto , por lo anteriormente dicho , ignorancia.
Pero no vamos a desviar el debate hacia cosas que no tiene sentido , al menos aquí.
Dos cosas. El voto de izquierdas es más disperso, hay varios partidos, frente a la derecha que son uno.
La gente de derechas vota sí o sí, mientras que hay mucha abstención y desencanto en los votantes de izquierdas.
#95 Yo soy capitalista y defiendo todas esas cosas. Es más, quitar diputaciones y fusionar ayuntamientos es algo que debería estar en la agenda de cualquier capitalista y las otras cosas que mencionas creo que tienen más que ver con la moral personal de cada uno y no con tu opinión sobre el grado de libertad económica que debería haber.
No podría estar más de acuerdo #109
#118 Que no haya muchos partidos de derechas no significa que muchos votantes de derechas hayan dejado de votar al PP en favor de partidos como UPyD, Ciutadans o incluso el nuevo VOX.
Dejad ya la milonga de que los de derechas siempre votan y jamás dejan de votar al PP porque es un refrito de hace ya años. A día de hoy, como ha dicho #109, el que vota pensando en derecha e izquierda está completamente desfasado.
