Lo curioso es que no se dan cuenta que precisamente comportamientos como este son las que han hecho que este tipo de partidos estén en auge
#91 Pero si es que se retratan ellos mismos, al final con esa panfletada y esas acciones como no vas a cambiar de opinion. Cada dia el espectro politico de izquierdas en nuestro pais esta mas agilipollado y esta es una muestra mas de las muchas que hay. Ves el discurso de PI, Garzon o Sanchez y es para echarse a llorar, mira que el nacionalcatolicismo me da mucho por culo pero ha llegado un momento que estas entre votar a imbeciles, votar a estafadores o votar a alguien que no sabes ni lo que es.
Me quedo con la caja sinceramente y que sea lo que Dios quiera nunca mejor dicho.
#94 Pues si no es ni Podemos, ni IU, ni PP, ni PSOE quedan pocas opciones dentro de los partidos politicos con opciones a cambiar algo.
#95 Pero la Caja es sorpresa entiendo, ningún partido es una sorpresa, todos son bastantes predecibles.
Ciudadanos y Vox que son los que te has dejado no son ideologías nuevas, y son partidos o bien que tienen sus años o bien que vienen de otros partidos, famoso por su corrupción. Parásitos que mudan la piel para intentar confundir a sus presas, nosotros.
Lo más cercano a La Caja es la Abstención, que curiosamente es lo que la mayoría de la gente eligió en Andalucía.
#96 Hombre dentro de que la LIVG viola la constitucion y blablabla, para mi la mayor importancia para el bien comun de los ciudadanos y siendo un partido responsable y objetivo pasaria por afrontar el tema de las pensiones con una solucion realista y por otra parte bajar los impuestos e intentar reactivar la economia y la inversion.
Creo que esos dos problemas son primordiales afrontarlos cuanto antes. Pero si, al final la LIVG es un cancer, por lo que tambien es bienvenido.
#97 Mi caja es VOX, Ciudadanos dentro de que podria ser una opcion me parece una marca muy blanca del PP que tirara por los mismos derroteros. Espero que no me metas en el saco que nos conocemos, es mas hay muchas cosas de VOX que me parecen obsoletas y que no quiero en mi pais pero hay cosas de su programa que estan bastante bien.
Y es como he dicho a mucha gente, Podemos empezo como VOX, Podemos ha tirado por el discurso facil del feminismo, SJW, Franco, etc en vez de por lo que supuestamente debia luchar puertas giratorias, cambiar ley electoral, etc. Podemos ha perdido la confianza de los españoles por esto mismo.
Ahora en el caso de VOX sera lo mismo, si tiran por los toros, el aborto, la caza, la iglesia y lo muy español se iran a tomar por culo. Si meten algo de su discurso rancio de forma light y hacen cosas decentes de su programa electoral podran seguir adelante.
Por eso digo la caja, elijo la sorpresa y tambien por el juego de palabras, si sale bien pues bien si sale mal no habra mucha diferencia entre el gobierno de los ineptos o el gobierno de los ladrones. La abstencion en este pais no soluciona nada y ya he visto muchos, muchos años de politica tirados a la basura, el problema sigue ahi y quiero algo que quite ese problema sea Hitler, Stalin o John Locke.
#97 lo que entiendo es un juego de palabras, vox => box = caja
Y de ahí el “que sea lo que dios quiera, nunca mejor dicho”.
Vamos, tampoco lo ha puesto muy difícil xD
#102 si es pensando en DDHH jamás recomendaré votar a partidos nacionalistas.
Pero bueno, a ver qué partido asume la realidad de las pensiones, por ejemplo.
#104 Hombre VOX si no se mal quiere plantear un sistema de pensiones mixto, como hay en otros muchos paises. Lo que esta claro que el sistema de pensiones español es inviable y egoista a mas no poder.
#105 lo he leído. Bajar impuestos para darte a ti una pensión simbólica y luego que tengas más capacidad de ahorro y hagas con ese ahorro lo que te convenga.
Mis dudas son: De dónde quitarán para bajar impuestos y por qué lo dejan en mixto y no 100% en responsabilidad del ciudadano. Pero claro, en el programa solo vienen 3 líneas de esto.
#105 ¿Cuántos años lleva funcionando el sistema de pensiones, sanitario, administrativo, etc., etc., etc.? Si algo lleva tantas décadas funcionando y no ha estallado, quizá no sea ese factor el problema, sino los cambios que se han producido alrededor de este entendiéndolo como núcleo.
Lo que como sociedad no podemos hacer, es vender la Res Publica a manos privadas. Del centro de Europa vinieron una vez y la destruyeron, más de mil años les costó a aquellos habitantes volver a reconstruir una sociedad que avanzara: ahora los neoliberales actuáis como los nuevos francos o godos que asolaban el esplendor romano. Los claros entre los nubarrones que abrió el socialismo, pese a que no se aplicara como tal porque tuvieron que ceder y la gente se contentó, lo estáis vendiendo a precio de ganga, estáis otra vez abocándonos a una Edad Media.
#106 Supongo que lo dejan en mixto porque al final problema tampoco creo que sean las pensiones minimas y creo que algo como una pension minima deberia de estar asegurado para un ciudadano. Lo que no es normal es que te pases cobrando 3000 euros los diez ultimos años de tu vida laboral y te quede una pension de 2600 euros o que llegues a los 60 mueras y todo ese dinero que te ha ido quitando el estado (que a dia de hoy es mucho) no se lo lleve nadie de tu familia.
Al final si bajas las pensiones puedes bajar los impuestos ya que a dia de hoy el 41% del presupuesto se lo llevan las pensiones. Pagamos en pensiones el triple que en 1996 y con la piramide poblacional que tenemos esto es un monstruo que no va a parar de crecer.
#107 Vamos a hablar de hechos y no de sentimentalismo Sephirox, al menos ponme argumentos. Lo que esta claro que el sistema de pensiones se basa en un esquema ponzi y es completamente inviable a dia de hoy con la piramide que tenemos. Las cuentas estan ahi, no salen , el presupuesto de pensiones no hace mas que engordar y engordar y la piramide poblacional cada vez se vuelve mas gruesa por arriba y mas fina por abajo y si no mira la noticia de la tasa de natalidad que esta por MV. Es una utopia querer creer que tal y hacia donde nos dirigimos va a haber dinero para todos, bueno si, hay otra opcion, que nos jubilemos a los 75/80 años, asi como mucho cobraras 5/10 años de pension.
Proponme si no otra solucion realista, estare encantado de escucharla pero para mi el problema solo tiene dos variables. Jubilaciones llevando el sonotone y el tacataca o unas pensiones mucho mas austeras y que cada uno bajo su libertad como ser humano se busque las castañas para tener cuando sea viejo algo que le de dinero para seguir llevando su tren de vida. De todas formas yo siempre abogare por la libertad del individuo, creo que deberia tener libertad suficiente para vivir la buena vida y con 70 vivir de forma austera, o de ahorrar y tener el mismo tren de vida durante toda mi vida o incluso si muero a los 55 que mi familia se quede con aquello que he ganado con el sudor de mi frente y no se lo quede el estado.
#102 Entonces si de verdad te importan los DDHH supongo que no votarás a Vox, el cual se ha mostrado a favor de las devoluciones en caliente y tanto el Tribunal Europeo de Derechos Humanos como el Subcomité para la Prevención de la Tortura de Naciones Unidas han declarado que las devoluciones en caliente atentan contra los derechos humanos.
#108 Y volvemos entonces al punto inicial de mi argumento, el sentimental era una observación que he hecho en el segundo párrafo. No es el sistema de pensiones lo que falla, sino la situación que se ha generado alrededor derivada de las diferentes políticas que nos ha llevado a una situación de empleo precario, temporal a raíz del cual la gente no se aventura a tener familia. Ni más ni menos.
#111 No creo que sea el unico punto que falle pero aun comprando ese punto estamos a 2018 y la gente no va a parar de envejecer, me refiero esto ya es un problema por el cual la solucion de la natalidad paso hace unos cuantos años o yo lo veo bastante inviable que de la noche a la mañana cambie tanto la situacion social y politica como para que la gente se ponga a procrear como conejos. Por otra parte la vision de la familia no es la misma que la de 1960-1970, ya no se lleva tener mas de dos hijos lo cual seguiria dejando una tasa de natalidad bastante baja como para sustentar la piramide.
Es mas alguien con tu pensamiento me parece extraño que vea las pensiones como algo positivo, me refiero yo nunca entendere como una persona que cobra 3000 pavos netos se puede quedar con una pension de 2600 euros y es algo que he expuesto ahi arriba, creo que las pensiones tendrian que ser tipo un SMI, no quiero a la gente dependiente del estado, quiero gente que a lo largo de su vida se haya podido buscar las castañas y pueda tener algo mas que eso pero para eso hay que poderles dar mas libertad economica a lo largo de su trayectoria profesional. Quiero que si llegan a la vejez y han fundido su dinero o han tenido mala suerte en la vida sean capaces de vivir dignamente pero no quiero que una persona chupe del estado 1700 euros cuando tienen dos casas pagadas, coche, sanidad y demas.
Al final el pais se va a convertir en rezar porque tu padres vivan hasta los 90 y pico años chupando del estado mientras te ayudan economicamente. Y si mueren antes pues que seas hijo unico y te dejen alguna propiedad porque si no vas a estar jodido pagando pensiones y comiendote los mocos con un salario de mierda.
Tenemos puntos de vista diferentes, yo pienso que el estado tiene que garantizarte unos minimos ya que a cualquiera le puede ir mal en la vida pero ya. Cuanto mas acomodes a la gente menos se va a querer mover del sofa.
#112 No, no, yo no estoy dando mi punto de vista ni estoy diciendo cómo revertir el problema xd. Ahí lo que he hecho ha sido señalar el problema.
Estoy de acuerdo con tu primer párrafo, ahora darle la vuelta a esto gl hf. Ya veremos qué se sacan de la manga. La puñalada ya nos la dieron, ahora gl.
En cuanto a las pensiones, pues es diferente el de un ámbito socialista, regulado completamente, como el que tenemos. Yo estoy a favor de las pensiones en tanto que sistema socialdemócrata es: el Estado no cubre mis necesidades, pero me cose a impuestos, por lo tanto, hemos generado un contrato social no escrito donde dice que como mínimo me debe garantizar unas cosas, en España son las pensiones y la sanidad como mínimo
El problema, a mi entender, es que no se puede querer ser un estado liberal y a la vez socialista, porque entonces tenemos lo que nos estamos encontrando ahora. Puedes tener un sistema económico mixto, pero para ello debes proteger tu industria e incentivar las políticas de natalidad. Evidentemente, en caso de que quieras ser un estado como el español.
Vamos, por lo menos es mi opinión. A mí estos sistemas no me gustan, pero entiendo que si quieren que funcionen deben seguir X pasos.
No me parece bien que esos lerdos vayan jodiendo actos (de mierda) propagandísticos de Vox.
Vox es muy similar al PP católico casposo del inicio de Aznar. Y todas las mierdas que proponen se diluiran en el sistema del que son orgullosa parte. Si es que llegan a rascar algo.
Dicho esto, no estaban recogiendo juguetes para los niños. No seamos cínicos. Estaban usando a niños y a la caridad para hacer campaña política. Lo cual es vomitivo.
Vamos camaradas, hay que detener a VOX no vaya a ser que quiten la LIVG tan necesaria para defender a las mujeres de nuestro país.
#113 Pues si estas de acuerdo con el primer parrafo tienes que estar de acuerdo con que haya que hacer algo con el sistema de pensiones, sea lo que proponga VOX, sea trabajar hasta los 70 y pico años o sea lo que sea, me refiero no hay vuelta de tuerca el pais tiene un problema y cuanto antes se intente subsanar mejor.
Respecto lo siguiente tampoco pienso que tenga que ser una cosa u otra puede ser una mezcla, para mi gusto en la mezcla de ahora el estado interviene demasiado en las libertades que ofrece al ciudadano y deberia de darle mas libertad economica a cambio de recortar ciertas prestaciones, como ya digo a dia las pensiones son un 41% del presupuesto y eso va a seguir aumentando, presupuestos como el de Sanidad que es un 3,9% o educacion que es un 3% es de lo que menos me preocupa ahora mismo. Para fomentar la economia creo que es vital dar mas ventajas fiscales a todo el mundo e intentar atraer la inversion extranjera o la local porque ahora mismo por nosotros mismos lo unico que podemos hacer son casas y dar servicio a los guiris.
Mas alla de ahi mi vision siempre va a ser que el estado sea un mero arbitro con unos servicios bastante basicos pero de calidad y que sea un estado maduro en el cual trate al ciudadano como una persona y no como un niño de 5 años. Y siempre lo he dicho abogo por la libertad individual mas que por el conjunto porque al final a lo largo de mi vida he visto como lo que es de todos es mucho mas propenso a malgastarse, utilizarse mal o corromperse y eso afecta al conjunto de la poblacion. No tendria ninguna pega a ninguna forma de gobierno siempre que se "gobernase bien" pero al final cuanto mas poder tiene el gobierno y cuanto mas dinero maneja es mas propenso a corromperse y malgastar por lo tanto mi decision pasa por que el gobierno sea lo mas simple posible. Tiene que existir porque tiene que haber un arbitro y unos servicios minimos que garanticen a la sociedad poder vivir dignamente y tener posibilidad de avanzar en la vida pero mas alla de ahi dejaba lo demas en la libertad de cada individuo.
"Hay que rechazar a Vox porque ninguna persona que defienda la democracia deberia darle su voto."
El nivel.
#116 veo más importante temas económicos actuales y el tema de las pensiones.
En esa foto pones a Pablo Iglesias y cambias algunos logos y es lo mismo que cuando empezó Podemos
#118 hay que rechazar a cualquier partido nacionalista.
#119 pues en caso de guerra soy el primero que se pira. Aquí os dejo defendiendo. Cuando acabe ya volveré.
