El plan Snchz

choper
#29JRambo:

ya roza límites.

"Roza límites" hace 10 putos años tío xD

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B

#29 para qué te leo, con lo contento que estaba hoy y ya me has jodido el día xD

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Ilore

A mi lo que más me preocupa, es que el votante medio español tiene muy poca memoria y todavía faltan 2 años para las elecciones.

MiNmbreNoCab

#31 que dices loko si hace 10 años governaban los comunistas en españa.

tremeeeendo makena ZP.

Contractor

Bien, vamos concretando con la reunión de ayer de Urkullu. Que asco de autonomías.

Sánchez cierra con Urkullu abordar la cesión de Prisiones y Seguridad Social y otras 35 competencias. Aeropuertos, ferrocarriles, prisiones, seguridad social, cupo... no todos los españoles somos iguales, por lo visto.

Prisiones y Seguridad Social no son las únicas puertas que se han abierto tras la reunión de ayer. La lista que hace unos días remitió a la ministra Meritxell Batet incluye otras 35 materias más que también se analizarán para su posible cesión a Euskadi. La lista, dividida en diez áreas, abarca desde las infraestructuras hasta cuestiones de Educación, Salud, Medio Ambiente, Economía o Cultura, entre otras.

https://www.elindependiente.com/politica/2018/06/25/sanchez-cierra-con-urkullu-abordar-la-cesion-de-prisiones-y-seguridad-social-y-otras-35-competencias/?resumee=off

benjajim

#26 Ya se puede cerrar el hilo

A ver si un año de estos empieza a gobernar para los trabajadores españoles que sostienen el país al margen de medidas para subir impuestos.

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choper

#36 Si acaso ciérralo en #30 para que no quede tan inexacto y con medias verdades.

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polaritySYS

No llevamos ni 1 mes de gobierno y la peña MVidera ya está así.

A
#1Contractor:

Más cesión para nacionalistas, para los ambiguos de PsV

por un momento pense que era valencia y pense, vaya, los socialistas valencianos han conseguido algo del gobierno central... pero recuerdas que el partido socialista valenciano se llama PSPV, y no te sorprende que haya sido feudo del PP durante tanto tiempo...

Mewtwo

#30

fue el propio ayuntamiento de Barcelona (En Comú) y el gobierno catalán (indepes) los que se ofrecieron, el gobierno español se ha limitado a aceptar el desembarco únicamente por su competencia sobre puertos.

Si el aquarius desembarco en valencia :psyduck: ya me diras que tiene que ver barcelona alli :psyduck:

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B

#30 a veces alucino como se pueden tener visiones tan diferentes de un mismo hecho. Catalogas positivo que se trate a gente sin enfermedad de manera gratuita en sanidad viendo como positivo la mayor natalidad. Piensa que si de verdad esa mujer quiere tener un hijo se pagará el tratamiento o se inseminará a sí misma. Vamos, si yo fuera mujer lesbiana y tuviera amigos no haría más que pedirles favores con un contrato de por medio para que constara que el hijo es mío y que no les pediré ninguna ayuda, que eyacule y me lo meto dentro y así hasta que me quede preñada xD.

Por otro lado me alegra ver que no dices nada de la mordaza, nadie tiene nada en contra pero es que es "ley mordaza" hay que derogarla porque ese nombre que le hemos puesto los que estamos en contra significa algo malo.

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Contractor

Nada más que añadir.

B
#1Contractor:

Snchz sigue con su idea de plurinacionalidad y federalismo asimétrico

Con sus ocurrencias asimétricas lo que consiguen es crear y profundizar desigualdades entre los españoles ¿en el Psoe son socialistas o gilipollas?

benjajim

#37 Hechos vs Interpretaciones :man_facepalming:

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choper

#44 Exacto, lo de #30 son hechos, lo de nuestro poli son interpretaciones.

Cómo por ejemplo lo de la sanidad universal, algo que se aplica desde hace años y años.

Porque en este país se lleva atendiendo toda la vida a cualquiera que entre en un centro médico, le suceda lo que le suceda. Inmigrantes incluidos. Incluso vienen guiris (creo que esto precisamente lo cortaron hace un par de años) a operarse aquí de free. Criticar ese punto es absurdo.

B

#41
Revisa artículos del momento en el que se aprobó la ley y verás todas y cada una de las razones por las que siempre se ha criticado.

https://politica.elpais.com/politica/2015/06/27/actualidad/1435416356_111735.html

La principal razón por la que se ha criticado fuertemente esta ley y por la que se le puso el apelaitvo de "mordaza" lo expone el artículo anterior en su primer párrafo: "El efecto más notable es la supresión de las faltas que pasan a ser mayoritariamente infracciones administrativas sin intervención judicial previa y que una parte mínima serán delitos leves."

La indefensión ante el abuso policial es bastante claro, sobre todo pq por esta ley te pueden caer multas bastante gordas y las opciones de recurso menores que si se tratara de un proceso judicial con todas sus garantías. Y aunque en principio esta medida serviría para reducir el trabajo en tribunales, lo hace a costa de quitar garantías a los ciudadanos.

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B

#46 pero que garantías. Al revés, es mucho mejor. Es verdad que de cara a un policía con ganas de joder lo puedes pasar mal pero es que no hace falta. Hay uno de los artículos por el que puedes poner infracción administrativa por faltas de respeto y con eso ya hay suficiente. Además, que un policía haga mal uso de ello es algo muy grave.
Ya me dirás qué clase de defensa vas a establecer ante un tribunal cuando la policía te quita los porros, que es muchísimo más de la mitad de las infracciones administrativas que se levantan. Es colapsar el sistema judicial.

Siendo infracciones administrativas en muchísimas ocasiones el policía te lo quita y lo tira por ahí y no te pone multa. Yo veo una buena ley, ahorra muchísima burocracia y ahorra gasto. Es la mejor ley de la historia, ya que en vez de hacer todo mucho más difícil, lo hace fácil. Sólo están en contra aquellos a los que la policía le quita los porros.

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MiNmbreNoCab
#41JRambo:

si yo fuera mujer lesbiana y tuviera amigos no haría más que pedirles favores con un contrato de por medio para que constara que el hijo es mío y que no les pediré ninguna ayuda, que eyacule y me lo meto dentro y así hasta que me quede preñada xD.

¿Joder, y no te parece un poco indigno eso para la chica? el problema es que lo veis como un "caprichito"...

¿

#41JRambo:

Por otro lado me alegra ver que no dices nada de la mordaza, nadie tiene nada en contra pero es que es "ley mordaza" hay que derogarla porque ese nombre que le hemos puesto los que estamos en contra significa algo malo.

Asi a bote pronto y buscando un poco. En el artículo 43.1, la ley prevé que se cree un Registro Central de Infracciones contra la Seguridad Ciudadana "a efectos exclusivamente de apreciar la reincidencia". Así como las personas condenadas por un delito -y condenadas por el juez- tienen antecedentes penales, las que cometan una infracción administrativa -mucho más leve y sancionada por un funcionario, no por la justicia- también quedarán registradas. El peligro reside en que se estigmatice a estas personas "con el objetivo de criminalizarlos o incluso detenerlos más tarde

o

El artículo 52 regula "el valor probatorio de las declaraciones de los agentes de la autoridad". Y es muy alto. Lo que digan los agentes que hayan presenciado los hechos constituye "base suficiente" para la multa, dice la ley. Es decir, que pesa más la palabra del policía que del afectado,

Aclaro que yo de derecho se mas bien muy poco, no se me caen los anillos por decirlo, pero si es tal como se describe un poco peligroso si que me parece.

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B
#41JRambo:

si yo fuera mujer lesbiana y tuviera amigos no haría más que pedirles favores con un contrato de por medio para que constara que el hijo es mío y que no les pediré ninguna ayuda

¿Por qué vas a buscarte la vida por tu cuenta si tienes al Gobierno para que los demás paguen tus caprichos? Eres un hombre y no lo entenderás con la perspectiva de género adecuada.

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B

#48 eso del registro es totalmente incierto. Si existe tal registro, la policía no tiene acceso de ninguna manera por lo que eso de la estigmatización es imposible. Pero volvemos a lo mismo, estáis defendiendo a la escoria. Todo dios con cabeza estaría encantado con que se castigara la reincidencia. Esas declaraciones no se quien las hará, pero vamos, muy teóricas y poco prácticas porque ya te digo que ese registro no se tiene acceso o no existe por lo que eso de la estigmatización es muy falso.

Y lo mismo de siempre, un agente de policía suele ser profesional y no se va a jugar el puesto inventandose algo más cuando las multas se ponen de manera cotidiana, no es algo especial o que tengan ganas de poner, al menos los que usan la ley mordaza, no hablo de la local y sus multas. No ganan nada poniendo multas. Normalmente se castiga al mentiroso que lleva porros habiendo dicho que no lleva o al que falta al respeto de manera manifiesta. Y en ese momento no se tiene acceso a sus infracciones administrativas anteriores, sí a las penales.

Y no, no me parece indigno, me parece algo bonito y sobre todo de muy buen amigo. A mí me encantaría que una amiga me lo pidiera por considerarme adecuado.

#49 es verdad, había olvidado que pertenezco a un género privilegiado.

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Ulmo

#40 Buuuu, cierto, cortocircuité por estar en el hilo de la autocrítica indepe, quería decir compromís lo pidió en Valencia.

MiNmbreNoCab
#50JRambo:

eso del registro es totalmente incierto. Si existe tal registro, la policía no tiene acceso de ninguna manera por lo que eso de la estigmatización es imposible. Pero volvemos a lo mismo, estáis defendiendo a la escoria. Todo dios con cabeza estaría encantado con que se castigara la reincidencia. Esas declaraciones no se quien las hará, pero vamos, muy teóricas y poco prácticas porque ya te digo que ese registro no se tiene acceso o no existe por lo que eso de la estigmatización es muy falso.

Esto que dices, no lo voy a intentar rebatir, por que imagino que tienes mas idea que yo de derecho. Pero, lo que si puedo deducir, es que si, si fuese para ladrones reincidentes, todo correcto y blabla, pero la cosa es que esa ley se ido para ser antimanifestaciones con lo que eso implica y que el castigo por "manifestarte" no vendria de la policia, si no por el mismo funcionario que ve tu nombre en esa lista.

la segunda parte ya tal.

#50JRambo:

Y lo mismo de siempre, un agente de policía suele ser profesional y no se va a jugar el puesto inventandose algo más cuando las multas se ponen de manera cotidiana, no es algo especial o que tengamos ganas de poner. No ganamos nada poniendo multas. Normalmente se castiga al mentiroso que lleva porros habiendo dicho que no lleva o al que falta al respeto de manera manifiesta. Y en ese momento no se tiene acceso a sus infracciones administrativas anteriores, sí a las penales.

Esto ya me lo trago menos, no se juegan nada, por que eso, su palabra vale mas que cualquier cosa. ergo estan blindados.

Lo de ser profesional o no, no voy a entrar por que se que es un juicio subjetivo mio, pero vaya, que en mi experiencia me dice mas bien todo lo contrario, el policia profesional es mas bien la excepcion. Si hablamos sobre todo de la CNP a nivel de calle, no en intervenciones especiales ni cosas asi, que ahi si que digo, que ole mas bien a nivel de trato con el ciudadano medio, sobre los otros cuerpos la verdad es que no tengo queja.

No dudo que tu no seas profesional ni nada parecido. Pero que me digas que la mayoria de policias son gente "profesional" y tal cuando es manifiestamente incierto y conocido que son chulos arrogantes y que depende de que barrio seas te llevas un guantazo facilmente por preguntar que por que te para con la humillacion que eso supone y si eres policia, sabes de sobra que eso es la norma, aqui a la policia no se la respeta como en otros paises, se le tiene miedo y eso ya dice mucho.

De leyes no se demasiado, repito y seguramente me equivoque, pero experiencias con la policia he tenido unas cuantas por motivos muy distintos, y contadisimos casos policias respetuosos que simplemente hacen su trabajo, que los hay. pero vamos, son la anomalia.

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B

#47
Que suerte debes tener, aparte de bastantes prejuicios.

Como alguien a quien le registraron varias veces por cometer el gravisimo delito de hacer botellon y fumar donde no se molestaba a nadie, a veces lo tiraban por ahi, la mayoria de las otras veces no solo no lo hacian, si no que incluso aumentaban la cantidad y ademas nunca faltaba el discursito de chantaje emocional. Que un policia sea poco profesional es grave, como tu dices, y sin embargo ocurre con mayor frecuencia de la que estas dispuesto a admitir. Por otro lado, cuando saliamos de la discoteca y habia quinquis creando problemas curiosamente la policia nunca aparecia por ahi.

Aprecio que le tengas tanta buena fe a la policia, yo tambien la apoyo cuando hace lo correcto, sin embargo no puedo evitar fijarme en que muestras una ingenuidad selectiva, y al parecer si eres una persona "a la que le quitan los porros" automaticamente careces de los mismos derechos de los que otras personas se benefician, pero no cuela.

La ley de seguridad ciudadana es una ley populista que elimina garantias a los ciudadanos y fomenta el abuso policial. Disfrázala como quieras. La excusa de quitarle trabajo a los juzgados tiene las piernas cortas. A los juzgados hay que dotarlos de medios a la vez que no se vulneren los derechos de las personas. Por eso mismo esta ley es populista, pq pretende ser una solución facilonga a un problema bastante complejo. Tratar de invalidar la opinion de otras personas yendo al ejemplo de los porros es cuanto menos manipulador.

Pero me voy por peteneras. Ya he demostrado que estas equivocado cuando decias que nadie nunca te habia dicho el pq esta ley es mala, la cual era mi intención desde el principio y no entrar a debatir sobre la propia ley. Creo que a raiz de mis dos comentarios y el de otra persona, a mi por lo menos, me ha quedado claro que no es que nadie te haya dicho nunca pq esta ley es mala, es que lo que es malo en esta ley lo consideras bueno. Y ahi no hay nada que hacer. Asi que por mi esto termina aquí sin más acritud.

B

#52 en gran medida se hizo por culpa de la manifestación de rodea el Congreso. Pero ya te digo que PDR SNCHZ no la va a cambiar porque con la que va a liar necesitará protección xD.

Tiene sus cosas buenas, también de multa a aquellas personas que proyecten haces luz contra aviones o vehículos en movimiento con el propósito de dejarlos ciegos. Es algo novedoso aunque difícil de multar ya que esa persona está a veces a mucha distancia del lugar.

Ya te digo, de las que he puesto, que apensas pongo, todas excepto una han sido por droga y por mentirme. De darme un cebo pequeño y decir "llevo esto" para ver si picaba y luego llevar una cantidad que en alguna ocasión era hasta delito. Y solo una vez una por armas porque el tío llevaba un cuchillo de trinchar debajo del asiento.

0 por faltas de respeto, y créeme que me lo han faltado xD.

No quiero desviar el tema con ley mordaza que esto va de lo mucho que hace nuestro presidente por los españoles de a pie.

Para cuando por ejemplo un plan de vivienda social en alquiler y que no se puede comprar y que este protegida por ley tanto que se pague el alquiler simbólico como el hecho de que la persona pague destrozos causados y que el incivismo con vecinos le haga perder el derecho y que no sea vendida a fondos buitre? Con eso de evitaría que se fueran casas y después de llenarán de indeseables por ser imposible la convivencia. Cosas así hay que hacer.

S

Pues yo creo que no hay CMs en Mediavida.

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Contractor

#55 pero en la Moncloa si que hay😂😂 pero que demonios es esto???

granaino127

#32 Con esos 500€ que pagas, vivirías mejor si determinadas cosas las siguieras disfrutando....

Pero si no te quitasen esos 500€ y hubiese que pagar por usar todos los días carreteras, colegios, sanidad y otras tantas....’ya veríamos si esos 500€ te dan para vivir o para malvivir.

Yo pago +800€ y no me molesta ;-)

Además, a la hora de pagar hacienda no se quedan “casi tú 50%”.... te descuentan a razón de cada tramo.
Si estás en el 4 tramo, pagas hasta el 1 tramo su % correspondiente, el dinero hasta el segundo tramo lo pagas a su % correspondiente y así sucesivamente....

Si entrases en el último tramo por 1€, solo te descontarían ese 40 y pico % de ese euro.

carbonara

El plan de Schz va de puta madre, más que nada porque parece que el resto quiera que Pedrito sea presidente. Con el PP más pendiente de sus luchas internas va a atar a los del PNV y van a acordar diversas medidas de las de toda la vida del bipartidismo a cambio de que no toquen los cojones cuando el PP se rehaga y quiera ondear la rojigualda. Para cuando los populares quieran sacar a pasear a su colección de víctimas del terrorismo el foco mediático se habrá ido a otro sitio.

Pablo Iglesias yo no entiendo qué quiere o a qué aspira, porque el tipo parecía listo... Lo mandan a hacerse fotos con Torra y a visitar a los presos del Procés y el tipo acepta. En lugar de recuperar el discurso de una España para la clase obrera se va a hacerle el trabajo sucio a Sánchez y a aparecer en la foto con los independentistas; cualquier votante de izquierdas con un mínimo sentimiento nacionalista español va a mandar a este tío a paseo el día de votar, y los independentistas no le van a votar que para eso tienen a los suyos... Encima entre las ministras y los inmigrantes está adelantando a Podemos por la izquierda en cuanto a progresismo.

Y los de C's siguen con cara de tontos porque no tienen cómo plantar cara a Sánchez con el tema vasco (ya que no tienen arraigo en Euskadi) y preparan el golpe de efecto en las europeas con Macron y Renzi fiándose de que Sánchez va a agotar la legislatura. Mientras tanto están en tierra de nadie, imagino que preparando alguna otra gilipollez como la plataforma ciudadana aquella con Marta Sánchez y demás troupe. Estos son a los únicos que veo con capacidad para darle la vuelta a esto porque ni PP ni Podemos pueden ni quieren, respectivamente, hacerle cosquillas al PSOE.

Si a esto le sumamos las medidas estéticas del PSOE, esas que nadie va a rechazar porque son cosas más de cara a la galería que efectivas y que solo cuestan dinero al erario público (tema de fecundación gratis, sanidad universal, quitar medallas a franquistas, el propio Franco,...), al final el PSOE va a marcar la agenda y va a dejar a la derecha dividida y a Podemos en un partido residual. Solo los EREs podrían echar (a priori) la estrategia de los socialistas abajo, y ahí está la enemiga de Snchz para comerse el marrón y que no salpique al Presidente.

Tael

El tio es puro postureo pero solo por los rios de espuma es uno de los gobiernos mas worth de la historia reciente de España.

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choper

#59 agree.

Y lo "peor" es que da la sensación (aunque sea falsa sensación da igual) de estar haciendo más en 1 mes que el pp en 6 años xD. Para que se lo miren ciertos partidos.

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