#538 raro seria que pasase eso
#541 ya, pero por eso siempre he pensado que las plataformas de escaño en blanco, o no les votes, son una tonteria, que pretenden conseguir llegados al punto que haya mucha abstención? que cambian si no estan constituidos como partido que puedas hacer/deshacer nada, por eso simplemente es mejor votar a un partido o hacer uno si no te gusta ninguno.
#540 yo me venia a referir que aunque parezca tonto y que poco puede variar el resultado al repetir unas elecciones no siempre es así.
#538 Una cosa es la voluntariedad y otra la capacidad. Tu puedes querer formar un partido, pero hacen falta muchos conocimientos para sacar a un pais de esta situacion, se sincero, ni yo que soy la persona mas honrada que conozco tengo los contactos para hacerlo, y aunque sin duda lo haria mejor que los 4 ultimos presidentes del gobierno (menudo esfuerzo no cagarla una vez tras otra), tomaria algunas medidas equivocadas. Entiendo que hace falta alguien honrado, pero tambien que hace falta un experto en negociacion para que nos dejen de meter ostias en europa, y hacer presion con nuestras cartas para salir del hoyo en que estamos metido. Incluso alguien que no tenga escrupulos en usar al cni para tirar muchas cosas de esta europa del capital abajo.
Hace falta gente que se haya peleado con la burocracia de este estado, economistas a los que no les valga con estadisticas manipuladas, jueces que imputen a politicos y banqueros, medicos que trabajen dia a dia y con su sentido comun puedan solucionar todo esto. Personas que aportan mucho a la sociedad y que no han sido abducidos por tanta hipocresia, con ganas de cambiar las cosas.
Eso si, se puede colaborar con este cambio, es facil, basta con hacer pequeñas cosas en el dia a dia, formar parte de alguna asociacion que fomente la cultura en tu barrio, que asista a la gente que esta sola, consumir de manera responsable y critica,.... el cambiar las cosas empieza desde uno mismo, no hay duda.
#500 El programa de equo y podemos/iu se diferencian bastante.Os aconsejo que lo leais (Evidentemente se parecen más entre sí que respecto a pp/psoe/upyd y vox).
En internet están las propuestas y, por ejemplo, con respecto a los derechos de los gays,biisexuales,transexuales iu tiene 31 propuestas concretas en su programa,equo tan solo 7. Respecto al BCE, iu tiene 15 propuestas y equo tiene 6...
ejemplo: derechos de gays bisexuales y transexuales (PROGRAMA DE Izquierda plural)
-Campañas de concienciación para promover los valores de igualdad y diversidad.
-Integración social y laboral del colectivo transexual.
-Apoyo institucional a la celebración del Orgullo LGTBI.
-Modificar la Carta Europea de Derechos Humanos para incluir la prohibición de la discriminación por identidad de género.
-Respuesta ante el VIH/Sida para alcanzar el “objetivo cero”: cero nuevas infecciones, cero -discriminación y cero muertes.
-No votar a favor de la adhesión de nuevos Estados si no respetan los derechos LGTBI.
-Reconocimiento del matrimonio igualitario y la adopción por todos los Estados miembros.
-Eliminar convenios de adopción discriminatorios.
-Garantizar a todas las mujeres la reproducción asistida.
-Visibilidad y reconocimiento de las personas mayores LGTBI.
-Demandar la despatologización de la transexualidad.
-Revisión de los contenidos sobre sexualidad en la educación.
-Garantizar a las parejas de hecho los mismos beneficios que a los matrimonios.
-No conceder ayudas o subvenciones a entidades que discriminen.
-Cobertura gratuita e integral de los procesos de reasignación genital.
-Reconocimiento del derecho de las personas transexuales a modificar su nombre en los registros --.civiles y documentos de indentidad de cada país.
-Garantizar la no discriminación al colectivo LGTBI en los tratados internacionales.
-Sancionar a los países que discriminen al colectivo LGTBI.
-Modificación de un Reglamento y cuatro Directivas para incluir la realidad LGTBI.
-Boicot a los eventos culturales o deportivos de caracter LGTBIfóbicos.
-Formación a los empleados públicos.
-Eliminación de las restricciones para donar sangre a gays, bisexuales u otros colectivos.
-Garantizar la memoria histórica de las personas perseguidas y exterminadas por los regímenes --.totalitarios o en los conflictos bélicos de Europa.
Ejemplo: programa de Equo con respecto al tema de la igualdad con el colectivo LGTBI
-Exigir a la OMS la despatologización de la transexualidad.
-Una definición inclusiva de la familia y la extensión del matrimonio igualitario a todos los Estados miembros.
-Luchar contra la discriminación en el acceso a los servicios de salud.
-Incluir políticas de defensa del colectivo LGTBI en las relaciones internacionales.
-Combatir la violencia LGTBIfóbica y formar a los profesionales de la educación sobre el bullyng.
-Apoyo a los menores transexuales e intersexuales de forma integral para que construyan libremente su identidad de género.
-Apoyo y desarrollo del “Informe Lunacek”.
EJ: IU respecto el tema del BCE y su deuda:
izquierda Unida propone “un nuevo papel para el BCE” donde sea necesaria la nacionalización parcial del sistema financiero y su democratización para garantizar que el crédito fluya, así como que la banca pública no se pueda privatizar:
-Sustituir el criterio de rentabilidad por un criterio social.
-Avanzar hacia la unión bancaria donde se separe la gestión de los depósitos de la actividad de inversión.
-Prohibición de los movimientos especulativos y de la venta de productos complejos.
-Prohibición para que los representantes de la banca estén en los Consejos de Administración de empresas industriales, comerciales o de servicios (recuperar la Ley de Glass-Steagall).
En cuanto a la deuda, el programa electoral de IU cifra la deuda ilegítima a 95.671 millones sólo entre los años 2008 y 2010. Propone una auditoría pública controlada por la ciudadanía y rechazar el pago de la deuda ilegítima conforme al derecho internacional, pone los ejemplos de Argentina (2001) o Ecuador (2007) que manifiestan la posibilidad de realizar estas medidas.
Propone que los Estados se puedan financiar directamente desde el BCE y la mutualización* de la deuda mediante la emisión de eurobonos.
Sobre la deuda privada también realiza propuestas:
-Programas de reestructuración del endeudamiento familiar atendiendo a criterios de renta.
-Reestructuración de la deuda hipotecaria, con las quitas que sean socialmente necesarias.
-Control en la reestructuración de la deuda de las empresas para el buen uso de los crédito ICO.
IU también propone la disolución de la SAREB (el llamado banco malo) ya que ésta supone transferir deuda privada al sector público.
Ej:programa de equo con respecto al bce y su deuda
Sobre el Banco Central Europeo, el partido verde propone una regulación más estricta y un control democrático en su propuesta 3.5:
-Que el objetivo del BCE sea actuar en favor al bienestar de los ciudadanos.
-Creación de un supervisor bancario único donde participe el Parlamento Europeo y los parlamentos de los diferentes Estados miembros.
-Reforma del estatuto del BCE.
-Financiación directa del BCE a los Estados miembros para que el sistema financiero privado no se lucre.
-Sobre la deuda, se propone una auditoría en la que participen todos los Estados miembros para detectar qué parte es ilegítima.
Por tanto, no digo que no votes a equo o que la gente lo vote, pero que no tocan los temas desde una misma perspectiva,está claro que unos se centran en unos temas(acabar con la contaminación) y me parece muy bien Iu también tiene un plan al respecto pero luego en el trasfondo económico creo que equo deja mucho que desear
Una pregunta para los liberales del foro, que se que hay unos cuantos.
¿Alguno de vosotros va a votar al P-Lib? Si la respuesta es NO ¿Se puede saber por qué?
Mera curiosidad 
#546 yo iba a votarlos, de hecho simpatizo con el partido y me gustaria verlos pillar escaños, pero estan condenados a ser una minoria por su condición de ese liberalismo tan puro que defienden (alomejor me equivoco, ojalá ), dejando cuestiones como los nacionalismos periféricos a su libre albedrío y que la gente tampoco esta tan preparada para adoptar un sistema liberal cien por cien, dependemos la gran mayoria de ciudadanos del Estado, hace falta reducirlo y que vuelva a ser eficiente como propone Vox, asi que me parece mas realista un partido estilo vox, que el plib para España, alomejor dentro de unos años cambia eso.
Aunque ya se ha puesto en otro hilo, creo que aqui esta mejor:
Vidal-Quadras: "Estaremos en el Grupo Popular Europeo"
#550 tu sabías que los eurodiputados no se presentan como partidos, se adhieren a bloques, al igual que el psoe y iu q estan en el mismo PSE con muchos otros mas partidos de izquierda? lo digo por que es raro q te sorprenda eso, se ha hecho asi de siempre.
#551 Los partidos se adhieren a diferentes bloques... Psoe al partido socialista europeo e IU al Partido de la Izquierda Europea y Partido Verde Europeo.
NO mezcles que no se presentan juntos.
Os recomiendo esta página para ver por donde cae cada uno, ojo con sus resúmenes de los partidos que están bastante sesgados debido a la ideología del que lo redacta. Lo que no quita el curro que se ha pegado para poner todos los partidos que se presentan en estas elcciones
Me acaba de llegar una carta del consulado italiano para votar y la verdad es que no tengo ni puta idea de qué partidos hay ni cómo funciona el tema, puedo votar a partidos españoles siendo italiano y viviendo en España o cada persona sólo puede votar a partidos de su nacionalidad aunque sean elecciones europeas?
Punto 1) Que yo lo sepa o lo deje de saber es completamente irrelevante
Punto 2) No me sorprende en absoluto, en ningun momento he dicho que lo haga.
Punto 3) El PSOE e IU no estan en el mismo bloque.
No se si lo he dicho yo pero me apetece ver a Javi Couso y a Marina Albiol en Europa , por ahí va mi voto 
#549 Vidal cuadras es un golfo. Justificaba el otro dia viajar en clase preferente a bruselas y los sueldos altos de los europarlamentarios. Como si el pais estara para lujos y gastos innecesarios, con la deuda enorme que tenemos y el paro que hay.
Ya ha empezado el partido podrido a hacer campaña con lo de hoy ?
Burradas peperas incoming en la telebasura
#559 es un maquineta, es el unico q tiene huevos a no hacer demagogia con ese tema tan tonto, si te adjudican 8k y primera clase, pues estas en tu derecho de cogerlo, los demas han dicho q no por q ansian mas la poltrona que decir la verdad.
#562 Si tu crees que el despilfarro de dinero publico es un tema tonto, que decir que vas a tratar de ahorrar pasta es hacer demagogia, apaga y vamonos. Escudarte en que todos roban, es muy triste, das por culpables a la gente, no todo el mundo es igual.
Probablemente sea mas liberal que tu, y precisamente por eso me fastidia y mucho ver como se despilfarra dinero, al final sale de mi nomina y mis impuestos.
Tu crees que ahora mismo, con 1 billon de euros de deuda, un pais al borde del abismo, hay derecho cobrar 8K y viajar en primera, de verdad lo crees? Por que con esas afirmaciones das a entender que tu harias eso, un maquineta, si, un vividor, eso si, no de su dinero, sino el dinero de otros, otros que quizas no se lo quieran pagar voluntariamente.
Si tu crees en ese derecho, cuando metas el papel, di que lo vas a pagar tu y todos los que le voten, al fin y al cabo es lo que tu quieres, porque tienen que pagar los demas estos vicios, tu libertad es mayor que la mia.
Seguro que pagas de buena gana una derrama por votarle de 250 eu anuales, total, es tu eleccion, tu responsabilidad es pagarle su dinero. De echo, vete preguntando ya por la cuenta de vox, y cumple con tu responsabilidad y paga.
El que paga descansa, ya sabes, no dejes de pagar hoy lo que tengas que pagar mañana.
Da a la gente el beneficio de la duda, vidal cuadras ya se ha retratado como lo que es, los otros tienen en su programa electoral donar buena parte del sueldo, Podemos, y Movimiento Red incluyen este punto.
Si no lo hacen, ya habra tiempo de criticarles, no crees?
#563 yo quiero q los suelods de los vividores de la politica bajen, pero tampoco voy a ser demagogico en que si es el sueldo que le adjudican legalmente no vaya a cogerlo, yo lo cogeria a sabiendas q ese sueldo sale de todo los contribuyentes, quisiera q el sueldo sea mas modesto? pues si, pero el problema es del sistema q permita 8k y no de si yo lo cojo o no, si no lo cojo yo tranqilo que habrá otro q lo cogerá, cambiemos el sistema a la hora de retribuir a los politicos y no criticarles por acogerse al convenio.
#564 Vidal cuadras decia el otro dia por la tv que el se merecia dicho sueldo, por eso te hago el apunte. No decia que lo iba a donar como gente de otros partidos que tenia al lado. De echo creo que hasta comento que le parecia poco. Asi que fijate tu que tipo mas austero en el gasto.
Si quieres que bajen, actua, que no se quede en palabras solo, elige algun partido que tenga en su programa donar el sueldo. De lo que sea, de derechas, de izquierdas, comunista, lo mismo da, mientras que sea honrado.
#566 Hay proporcion en esta vida para todo, con 2500 o 3000 eu puede vivir perfectamente.
Te remito a esta pagina para que eches cuentas de lo que roba el estado de un sueldo mileurista, si se hiciesen bien las cosas viviriamos mucho mejor.
#569 Te tienes bien aprendida la lección eh defensor de la casta? se huele el miedo desde aquí karlosete.
