Escandalo que debe llevar a Rubalcaba a la carce

thrazz

#330 en un estado normal hay que poner una denuncia y tiene que haber un juicio para meter a alguien por "difamar al estado".

Juicyhil21

#328 existe una cosa llamada libertad de expresion, x cierto EL MUNDO es mas de derechas que ...

pd: ha salido en A3 (fijate tu eh) que una policia cientifica dijo que esos datos no se pusieron xq eran mero tramite o algo asi ...

thaaz no merece la pena...

Peyru

"mero tramite o algo asi ..." Ni te enteras, pero opinas , dejalo peyru, no merece la pena

bauer

El portavoz deL CEP ha dicho en la radio que de borrador nada.

sbG

pero a ver pesaos, cuantas organizaciones, paises, servicios de inteligencia blablalba hay en el mundo ?

999994180274198274182730192741'924

y solo una sigue pensando que es ETA (que no lo piensan), venga ya, a dormir, perdedores.

ISAILOVIC

#333 Alguien sigue resentido...Por cierto, ¿por que crees que nos comen la cabeza a todos menos a ti? ¿No te has parado a pensar que igual es a ti a quien te estan comiendo la cabeza? Procura leer menos El Mundo y escuchar menos al enano de la Cope. En fin, tienes razon, dejalo Peyru

bauer

#336 Y tu habla mas con abogados y creete menos las trolas del chico de Gobelas Santano.

rusillo_

lo que yo me pregunto, si tan seguro esta psoe de que esta libre de culpas y eta no fue, ¿por que tiene tantas ganas de olvidar el 11-M?, ¿es que tienen miedo a que se descubra algo?.

Que acepten todo lo que propone el pp, se investigue y asi le dan en los morros a los del pp cuando vean que el psoe lleva razon.....

Sturm_SP

Aun no esta tan claro lo del 11-S en EEUU que tiene un aparato de inteligencia mucho mejor que el nuestro y vosotros creeis que en España se va a resover en ya......pues no le queda tiempo de investigacion a los 2 temas.

Que vale que el PSOE miente....que os creeis que el PP no lo haria??son politicos los 2.
Lo que no entiendo e suna cosa..aunke ETA hubiese vendido el explosivo o acido borico y los que colocaron la bomba fueron los moros que cambia???
Al-Qaeda reivindico el atentando,un dia 11 como en EEUU casualmente,si lo hizo es porque el Enanin Aznar nos metio en una guerra que el pueblo le dijo que no y de eso la culpa la tiene nada mas que el PP no el PSOE.

Pero bueno si creeis que aqui vais a resolver toda la verdad alla vosotros!haced algo mas provechoso

bauer

#339 ALQAEDA nunca reivindico el 11-m xD. Solo unos que no tienen credibilidad porque reivindicaron atentados a la vez que los verdaderos autores y hasta apagones de luz.

Es mas, el abogado del nº2 de ALQAEDA nego tajantemente antes del 14-M la participacion de AQ.

Sturm_SP

Lo reivindico un grupo islamista que forma parte de los muchos satelites islamistas que tiene la organizacion en su haber y financia,para mi en fin siguen siendo lo mismo porque el que esta detras de todos estos grupos es la misma AQ.

ETA tb nego tajamente en 2 o 3 ocasiones haber sido ellos y como AQ tb lo nego pues aplicamos la misma causa a los 2 de que ellos no tuvieron nada que ver.

SiCk

Como mola ver la "orientación" de los comments... sin ir más lejos, el título del post, ni si quiera ha visto el juez los informes y ya "puede llevar a la carcel", a lo mejor lo desestima y los que van a la carcel son los de el mundo

Por cierto, no defiendo al PSOE, pero la gente del PP y sus seguidores no se ni como se creen sus propias mentiras:
UNA SUSTANCIA COMÚN
La policía científica emitió ayer un comunicado que deja en entredicho la información de El Mundo. Así, asegura que "en modo alguno se remitió al juez un informe falso" ya que el documento firmado por los peritos era un borrador con "elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno". Sobre todo, teniendo en cuenta, añade la policía, que el ácido bórico es una sustancia común con múltiples utilidades. Así, las actas de registro certifican que en la casa del Haski se encontró en la cocina y que se utilizaba como insecticida, mientras que en el piso de ETA se halló en el baño junto a los enseres de aseo.

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=341606&idseccio_PK=1008&h=060922

Un mata-mosquitos inculpa al eta, psoe y todos los españoles no pp-istas...
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_b%C3%B3rico
http://www.fredmeyer.com/Es-Supp/Boric_Acid.htm
http://www.greenfacts.org/es/glosario/abc/acido-borico.htm

Vamos, que si en casa tenéis un matamosquitos con ese ácido (que lo llevarán bastantes) soys directamente responasbles o colaboradores con la celula islamista xD
Me imagino que por esta razón no habrían incluído esa "sustancia super extraña" en el informe final.

D1aMoND

Si fuera verdad pues mal por ellos, pero desde luego no creo que ETA tubiera nada que ver con los atentados del 11M...sinceramente...y lo unico que haces bauer es meter mierda como siempre...crispacionMan habria que llamarte -_-

bauer

#341. Lo de los apagones de luz. xD
#342. Tambien los fertilizantes se usan para el amonal y la nitroglicerina para el dolor de pecho y tratamientos en el corazon. Otra cosa es cuando se tiene un kilo y medio con el 99,5% de pureza, que no te van a decir los moros que eran para bombas.... Y repito, la noticia no es eso sino la falsificacion de papeles que ha quedado totalmente verificada.

#343... CrispaMan xD.

Chusssky

Las escusas: (extraidas de El pais)
"La nota policial asegura que “en modo alguno se remitió al juez [de la Audiencia Nacional Juan] Del Olmo un informe falso, pues el que se le remitió es el único informe oficial elaborado” por esa comisaría. El documento al que ha tenido acceso el diario es “un simple borrador” elaborado por los peritos, que fue elevado al jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico para su revisión. “En este trámite se comprobó” que los peritos habían incluido en el apartado de Observaciones una nota que “no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico”. Así pues, se eliminaron del informe final, que fue el remitido al juez."

Asi que se han eliminado las referencias a ETA, por que eran elucubraciones, que no son propias a un informe cientifico y por eso se eliminan.

Estas son las pruebas cientificas de los peritos para detectar la sustancia, les pongo una X delante, a las que han sido eliminadas en la version falsificada enviada al juez:

  • Analisis organoléptico
  • Extracciones
  • Via húmeda clásica
  • Determinación del ph
    X - Ensayos a la llama

    X - Formación del éster metilbórico
  • Difracción de Rayos X
  • Espectrometría Infraroja por Transformada de Fourier
    X - Estudio bibliografico

Esas pruebas cientificas realizadas ¿son tambien elucubraciones l3rd3t3 y compañia?

"Lo que no entiendo e suna cosa..aunke ETA hubiese vendido el explosivo o acido borico y los que colocaron la bomba fueron los moros que cambia???"

En principio nada, eso solo es una via de investigacion que puede no conducir a nada, aqui el tema es LA FALSIFICACION DEL DOCUMENTO.
Igual que se hizo con la "paliza" que se le dio a Bono, por la cual hay varios policias condenados a varios años de carcel por falsificar documentos publicos.
"si el ministro dice que se le ha pegado, eso no se pone en duda, se le ha pegado", o bien, "si el ministro dice que ha sido Bin Ladden, ha sido Bin Ladden, eso no se pone en duda", y si hay que volver a falsificar, se falsifica, faltaria mas.

"Un mata-mosquitos inculpa al eta, psoe y todos los españoles no pp-istas.."
Una graciosa frase demagogica, tienes futuro en el partido.
¿Cuantos de aqui teneis Acido borico en vuestras casas?, (no productos que lo contengan).

bauer

Muy bien Chusky. La contundencia de los argumentos bien explicados ;)

SiCk

"Un mata-mosquitos inculpa al eta, psoe y todos los españoles no pp-istas.."
Una graciosa frase demagogica, tienes futuro en el partido.
¿Cuantos de aqui teneis Acido borico en vuestras casas?, (no productos que lo contengan).

Me limito a seguir el estilo marcado por Zaplana, ironías sins sentido con sonrisilla (aprovechando que se las cuenta a gente de su partido y no le pueden contestar). Que asco...
A lo segundo, pues no lo sé, pero has recalcado la parte menos importante del post, he puesto varios enlaces donde se explica que és el ác. borico y efectivamente es muy usado.

A ver, según la policia cientifica ese ácido se encontró para usos domestiscos "Así, las actas de registro certifican que en la casa del Haski se encontró en la cocina y que se utilizaba como insecticida", la igual que en la de ETA.
Aparte, el ácido este no sirve para fabricar bombas, intoxíca como buen ácido que es, pero bebe aguarrás a ver que pasa. Tampoco espeficican (o no lo he visto) la cantidad. Seguramente un "bote" ¬¬...
Que lo tenga ETA y el Haski este? Es algo que no demostraría su vinculación. Pruebas, no congeturas ni ensoñaciones, antes de acusar a alguien de que ha cometio un atentado, a colaborado o a ocultado información estaría bien tener pruebas y explicarlas bien.
Es que esto no tiene ni piés ni cabeza!! Es normal que quitaran eso del informe. Es un ácido muy común, es como si en tu casa encuentran liquidos para hacer cocteles molotov y ya te acusan de abertzale!

Chusssky

"A lo segundo, pues no lo sé, pero has recalcado la parte menos importante del post, he puesto varios enlaces donde se explica que és el ác. borico y efectivamente es muy usado."

Tiene muchas utilidades, nadie lo discute, algunas inofensivas, otras como la ocultar el olor de los explosivos o como parte de la mezcla explosiva no tanto.
Como esta http://www.freepatentsonline.com/3956039.html
Para analizar las probabilidades de que el que encontraron a la ETA y al moro sea para usos inofensivos, repito
¿cuantos de las decenas o cientos de personas que estan leyendo este post, tienen Acido borico en su casa?
Pero no os pongais nerviosos, si aun siendo evidentemente escusas infantiles, lo del mata-mosquitos o mata-cucarachas (joer no conocen el Raid o el cucal, lo que se complican algunos), no demuestra nada, aunque evidentemente tuvieran ese acido para otros fines, como terroristas que son ambos, es "normal" que puedan tenerlo, no quiere decir que esten relacionados en el caso 11M.

¿que la policia dice que era para uso domestico?, ¿y ellos que saben para que lo usan?, ¿estan alli para verlo acaso?, querras decir que el moro declaro que era para esos fines, que no es lo mismo.
¿Tu te sabes el chiste del gitano disfrazado de papa noel, al que la guardia civil pilla con un saco cargado de drogas?...te cuento el final..."si es que los niños piden unas cosas mas raras", pero hombre de Dios, que quieres que diga el moro, ¿que es para hacer bombas?

bauer

Chussky, te mando un PM.

RoAzZ

Los del PP siguen sin admitir que no estan en el gobierno.. despertad amigos despertad!

La policía era la del PP, entonces quieren ocultar pruebas para joder al PP... claro ! enfin.. tristes soys

l3rd3t3

#346 "Esas pruebas cientificas realizadas ¿son tambien elucubraciones l3rd3t3 y compañia?"

Pues no lo se, ¿tu estas seguro que las pruebas quitadas se han reslizado realmente? Yo no lo sé.

Por ejemplo una que en el segundo informe no se hizo:
X - Estudio bibliografico Supongo que gracias a este sesudo estudio llegaron a la conclusion de que el morito y ETA eran de la misma panda, así ue como quito esa parte tambien qito esa referencia. ¿Estas seguro que no pasa lo mismo con el resto de analisis desaparecidos? Yo no lo se, esperaré a ver que decide el juez.

De momento Del Olmo ha pasado de "la prueba definitiva que desmonta la investigación del 11M" totalmente y ha mandado el "muerto" a otro. Es raro que haga eso con la "prueba definitva" ¿no?

bauer

l3rd3t3, tomate vitaminas porque no te enteras de nada. Del Olmo ha elevado el caso a la Sala de lo penal, eso para empezar esta muy bien. El no lo puede investigar porque ha cerrado el sumario.

ElKedao

Rubalcaba a la carcel junto a Julián Muñoz y por qué no con la Pantoja...que les hacen falta compañeros de mus.

l3rd3t3

#353 "l3rd3t3, tomate vitaminas " No gracias, no sea que uno de ETA use la misma marca y me detengan.

Yo sigo teniendo la impresión que el Juez Del Olmo ha pasado de "la prueba definiva" como de la mierda. Si mal no recuerdo en otros caso habrio una pieza separada o no se qué (Perdon si no se llama asi pero mis conocimientos de derecho son nulos)

bauer

Con las vitaminas no puedes estabilizar RDX y el TNT ;)

Claro pero es que el vinculo con ETA es una chorrada. Lo que hay que investigar es la falsificacion de papeles. Y el sumario esta cerrado. A menos que se lo devuelva la sela de lo penal que acaba su reunion esta semana en la cual estudian los recursos de las defensas.

Y este no es el documento definitivo del que hablo Diaz de Mera jea jea. Segun el subdirector de EL MUNDO es un documento que relaciona feacientemente a un miembro de la cupula de ETA con el 11-M. Otra cosa es saber si esta en posesion del periodico, que parece que de momento no.

l3rd3t3

#356 "Claro pero es que el vinculo con ETA es una chorrada. " Claro y por eso su superior lo quito del informe, si tu mismo tienes la respuesta.

Por cierto en el primer informe faltaba algo y es que el ácido bórico que se encontró en el piso del etarra estaba lleno de pelos. La hipótesis más razonable es que los etarras lo usaban para… el olor de pies, o alomojó para algún tipo de arma biologica. ¿Porque se oculta esto en el primer informe?

bauer

No se puede hacer. Para eso hablas con el autor del informe para que lo modifique o haces un contrainforme.

Lo que han hecho ellos fue falsificar el informe cuando estaba listo para mandarselo al juez ( sellado ). Como en el caso Bono. Ademas no puede ser borrador porque llevaba firmas y nº de registro ( lo he consultado con todo tipo de abogados xD )

1. las pruebas periciales de expertos valen en tanto que son científicos y asépticos. Por lo tanto un informe de un perito no se puede cortar en ningún momento

A menos que encuentres justificada la ocultacion de datos al juez y a la falsificacion, no puedes defender lo que han hecho :S

gc_akroma

Yo creo q el problema no es q le huelan los pies a un etarra y a un islamista, sino q se falsificara un informe oficial.
Bueno, dp de leer todos los argumentos de las partes, me dio por comparar los 2 informes. Si nos atenemos a la explicacion del comisario q dice q llego el borrador y dp se hizo el oficial.
Tu dices vale. Llega el informe tu como jefe ves el tema y dices, anda, quitad esa mierda de eculubraciones q no llegan a ninguna parte, y los mismos q hicieron el informe lo quitan. Pero es q en el supuesto borrador dice q 3 tios hicieron las pruebas (carne profesional 9 y 11 y el técnico del cnp 155). Y en el definitivo dice q hizo las pruebas el carne profesional 195.
Si es el mismo informe (borrador y definitivo), en caso de rectificacion deberian aparecer los mismos profesionales rectificandolo. (incluso si le da por borrar parrafos al jefe no deberia aparecer un tio nuevo diciendo q ha hecho las pruebas).
Si son 2 pruebas diferentes los numeros de informe no coincidirian.
Conclusion: Se ha falsificado el informe. Por? ni idea, ya ves q importancia tiene q le huelan los pies a un islamista.

l3rd3t3

"No se puede hacer. Para eso hablas con el autor del informe para que lo modifique o haces un contrainforme."

Bueno deja que eso lo decida el juez, porqué tu ya has metido a rubalcaba en la carcel. Por cierto, si el informe es de 2005 ¿que coño pinta Rubalcaba?