España va directa a la quiebra financiera.

BlackDragoon

#59 los que destacan en sus campos, siempre se van a paises donde cobran mas. Aqui apesta lo que ganan y lo poco que pueden desarrollar sus conocimientos.

DeliAmber

#58 jaja creo que estas confundiendo dichos.

Se dice que el economista es aquel señor que es incapaz de saber que va a pasar pero que explica muy bien lo que ha pasado

Peter Shiff predijo con exactitud lo que iba a pasaar y porque iba a pasar mientras el 90% de sus colegas se reian de el. Y pasó tal y como el lo contó.

Desper4doS

meterse con ZP y quejarse en foros de internet es lo máximo que he visto hacer a los españoles en todo este tiempo

normal que ZP no haga nada, si no no sería de aquí

Y

Pues ale una buena noticia. En la factoria de citroen de vigo van a producir unos 350,000 coches para el año que viene y ya empezaran a trabajar 4 sabados y 4 domingos este enero que entra, ya empezamos a salir del bache, o que otros ya empiezan a salir del bache y nos arrastraran a con ellos.

Dieter

Al final me creere el royo antisistema.

T

A mi me la pela, yo me piro al norte de Europa. Pasadlo bien por aquí.

CerdoVerde

Quizá un "corralito" es lo que necesitemos para que espabilemos y podamos cambiar el modelo de govierno de chiste que tenemos.

R

Este tipo de artículos lo único que hacen es darle más credibilidad a ZP. Seguro que está escrito por algún sociata.

Faulques

Estamos endeudados hasta la medula.

Lo que se debe en Deuda Exterior:

-Deuda exterior de España en 2002: 303.100 millones de euros.
-Deuda exterior de España en 2009: 1.70 Billones de euros. (170% del PIB). (Se multiplica por 3 desde 2003)

Lo q debe Estado, familias y empresas cifras de julio 2009.

-2.7 Billones de euros en conjunto.
-Las familias tienen un 43% mas de deuda que en 2003, 904.614 millones. (Se multiplica por 3 desde 2003)
-Las empresas deben 1.3 billones de euros.

Backlash

#67 Aprende a escribir y luego habla de revolucion.

He entrado en el hilo para ver que estupideces se soltaban otra vez contra el gobierno y resulta que habia una critica de verdad, basada en datos y hechos. Coincido bastante con el analisis, aunque me resulta bastante alarmista, primero porque cuenta solo con datos de España, mientras que si el resto de paises si sale de la crisis como se esta viendo que hacen, nuestros hamijos europeos nos sacaran del apuro (como siempre), porque parece que aqui tenemos la idea de que no nos llevamos nada de europa, pero somos uno de los paises que mas chupamos del bote, y antes de que nos hundamos tipo Islandia nos sacaran del apuro.

Nekr0

#54 4 president ! XD

Y lo peor de todo que si criticamos al gobierno actual ya nos catalogan como "derechas" enfin, ya hay que estar resentido y con tal de no sentirse culpable por haber votado a esa mierda de partido (y lo mismo digo del PP) se ponen a la defensiva.

jmdw12

Mi consejo, pasad las navidades con la familia que dentro de un año vuestros primos o tios o vosotros mismo os ireis cada uno a una punta de Europa.

Por cierto, como aqui somos bastante dados a no ver lo que pasa en nuestro pais os sugiero que echeis un vistazo a Grecia y compareis.

Yo estoy a la espera de que nos den el ultimo mazazo cuando las compañias de valoración baje a un AA la deuda española y que empiecen a subir los tipos de interes en un Europa, cosas que ya han amenazado con hacer.

Ulmo

#60 Los economistas son como los historiadores, mejor eres cuanto mejor explicas, argumentas e interpretas los hechos pasados o del presente inmediato.

Los q adivinan el futuro son los adivinos, los q elaboran profecias, etc. Y lo siento, pero para mi tienen bastante poco mérito, pq te repito q pase lo q pase siempre habrá alguien en el mundo q lo predijo y acertó. Pero por haberte tocado una vez la loteria, no tienes más posibilidades de q te vuelva a tocar.

ServiaK

la que esta liando zapatero..

jmdw12

#73 Historiadores economicos =/= Analistas economicos.
Ambos son economistas y ambos pueden ser cojonudos en sus distintos campos. Y analizar no es lo mismo que adivinar. O acaso los ingenieros adivinan cuanto peso puede soportar una estructura?

werty

segurííísimo que vamos a la quiebra, segurísimo que sí.

Faulques

Ojo q ZP se reunio con los barones del pp y psoe para reducir el deficit, la deuda, na eso en un par de años esta de puta madre otra vez xDD.

Ya estoy viendo volar empresas españolas, Renfe, Loterias del estado, Repsol, etc, para reducir deuda.

Aqui en Jaén donde vivo, el ayuntamiento socialista esta endeudadisimo y han aprobado los presupuestos para hacer 10 mil viviendas en los 12 proximos años (mas endeudamiento y mas viviendas cuando sobran xDDD) y han levantado toda la puta ciudad, rompiendo puentes, calles adoquinadas recien puestas, aceras, rotondas, parques, cruces de autovia, autovia para poner un Tranvia de mierda del que habra q pagar 1 millon de euros al mes por su alquiler. Estamos alucinaos.

Y

#69 el 90% de esa deuda es de los bancos y empresas. Tal como lo planteas parece que se ha empufado el propio estado español, vamos las admistraciones cuando quienes se han empufado son agentes economicos del pais.

J

que va hombre, si es la 3425654 vez que dice que salimos de esta, esta es la buena
por que no creerlo?

una cosa, por no insultar directamente a nadie..
si a alguien le mienten 3425654 veces y aun le cree como se le llama? -> subnormal?
hay muuuuuuchos subnormales entonces..

M

#69 y "los agentes privados" han accedido a invertir endeudándose porque los gobiernos incitaban y mantenían artificialmente un escenario donde comprar una vivienda suponía tener un bien que se revalorizaba varias veces por encima de la inflacción, mientras que tener el dinero en el banco no llegaba a la mitad de la inflación, todo porque de esta forma se generaba una monstruosidad de transacciones inmobiliarias que rentaban ingentes cantidades de impuestos, como todos sabemos una situación artificial no puede ser mantenida indefinidamente, cuando se acabó lo que se daba pues pasa lo que pasa. Y es que no se puede ganar dinero prestándose unos a otros sin meter nuevo dinero. Ahora todos están endeudados hasta las orejas y el dinero se lo han gastado todo.

Ulmo

#79 Más de los q tú te piensas, pq hay otros tantos convencidos de q Rajoy si q nos sacaria xDDDD.

Enserio, España da pena, y sí, un tio de izquierdas como ZP es de los menos indicados para tomar medidas radicales, pq nunca se enfrentará a sectores de poder como los sindicatos.

Pero tampoco tengo claro q Rajoy el "libre comercio" vaya a hacer algo mucho más radical q bajar los impuestos y esperar q las cosas se arreglen solas.

Asi q en general soy bastante pesimista con la situacion.

CAFE-OLE

pero el año q viene ya salimos de la crisis, se generaran 4 millones de empleos easy and fast, sobre todo con las facilidades socialistas a la hroa de crear empleo y nuevas empresas, autonomos etc... todo son facilidades para salir, y quien no salga es porque no quiere

alguien sabe como hacerse gitano pa q le den un piso o algo? hay q empadronarse o llevar cadenas de oro?

Y

pues #82 veo posible el escenario de salir de la crisis, lo de los 4 millones easy&fast... tanto como easy&fast ajajajaj NO mas bien lo veo.... cry&garbage contracts!!!!

Y digo que lo veo posible porque la prevision de la factoria de citroen aqui en vigo es de 350,000 coches y ya empezaran a currar sabados y domingos.

PD - se que lo dices ironicamente por eso me reia xD

SirPsycoSexy

#30 Mi profesor de Historia política también es un catedrático de la facultad de Economía de la UB, también vio a llegar la crisis cuando el gobierno la negaba, eso si, me asegura que actualmente España sigue en crisis pero que no decaira más y nos estamos empezando a recuperar (que no significa que no sigan los problemas y el paro alto)...

Backlash

#84 Cualquiera que supiera un minimo de economia sabia que ibamos a entrar en crisis, solo habia que mirar los mercados extranjeros, entre otras cosas porque hemos sido una de las ultimas economias en entrar, y lo de que no iba a haber crisis no se lo creia nadie.

reci0

Los precios han subido por primera vez, parece que no todo es catastrofismo.

SirPsycoSexy

#85 eso es más que obvio pero simplemente he remarcado el apunte para compararlo con #30

DeliAmber

#86 los precios han subido por la subida del precio del petroleo que en españa es artificial, dado que ha bajado la demanda. La mayoria de productos de primera necesidad han bajado.

NocAB

Solo le he echado un vistazo por encima a #1 pero no tiene mucho sentido lo que he leído.

A ver... Sandard & Poor's le ha dado a España una calificación (o rating) de AA+ bajándole desde la valoración AAA.

Pero aunque no es una buena noticia no es muy preocupante porque sigue siendo una buena calificación.

Moody's---S&P---- Seguridad
Aaa---------AAA---- Tienen la calificación más alta y una elevada capacidad para pagar los intereses y el principal.
Aa----------AA----- Muy alta probabilidad de pagar los intereses y el principal
A------------A------ Alta capacidad de pago pero con cierta vulnerabilidad a los cambios de las circunstancias económicas
Baa---------BBB---- ...
Ba----------BB------ ...
B------------B------- ...
Caa--------CCC---- ...
Ca----------CC----- ...
C------------C------ Pocas perspectivas de pago de los intereses o del principal de la deuda.

fuente: Fundamentos de finanzas corporativas, Brealey Myers Marcus

Moody's simplemente es otra agencia de calificaciones que supongo que habrá dado una calificación equivalente (o similar) a la de S&P. Y la calificación AA+, lógicamente está entre AAA y AA.

EDIT: Parece ser que Moody's mantiene la máxima calificación para España. --> http://www.elpais.com/articulo/economia/Moody/s/afirma/paises/triple/Espana/soportaran/crisis/elpepueco/20091215elpepueco_13/Tes

Con AA+ están otros países como Bélgica, Nueva Zelanda y Hong Kong. Japón e Irlanda (considerado como un milagro económico durante los últimos años) tienen AA. Taiwan, Arabia Saudí, Qatar y Kuwait tienen AA-. Italia, Portugal y China tienen A+. Israel, Malta y Corea tienen A...

He puesto unos cuanto, no todos y lógicamente la lista sigue. No he encontrado esta lista en internet (pero seguro que está) la he copiado del suplemento económico "Dinero y Empleo".

Como se puede ver la calificación que tiene España no cuadra para nada con lo que se dice en #1.

Y teniendo en cuenta que estas agencias son unos de los responsables de la crisis por haber calificado mal los activos financieros contaminados no creo que se puedan permitir más errores.

Mensi

Lo dicho todo, tonto el ultimo que se large!

Yo me pido Holanda