#22 Si el frente nazi hubiera llegado a estas epocas, ahora mismo no estariamos delante de un ordenador.
ETA no busca lo que buscaba el Nazismo, solo busca la Independencia del Pais Vasco, cosa que lleva intentado durante años... sin exito.
Y asi seguiremos hasta que alguien ponga una mesa con papelitos de por medio para dialogar.
Asi que, si existen diferencias entre un ETARRA y un NAZI
argumentame xq crees que ETA i los NAZIS son tan gilipollas, xq la verdad dudo mucho de tu capacidad para rebatir cualquier cosa que pueda decir a favor o en contra de ellos.
Gilipollas? lo dudo, el Nazismo conquisto Europa, que tiene eso de gilipollas?, y ETA.. bueno, que decir de ellos, lo unico que han conseguido es subir el empleo de guardaespaldas.
La similitud de Eta, el Nazismo, y otros movimientos como los Stalinistas, es que todos se creen en posicion de una vision de la realidad unica e infalible, por la cual cualkier metodo es valido para alcanzar el fin que buscan, y cualkier otra vision es una amenaza que debe ser eliminada, ya la vistan del demonio del Capitalismo-Fascismo (comunistas-marxistas, Eta mismamente) o del Comunismo (Nazis)
Cada vez que alguien afin a ETA habla de dialogar me da risa y asco. Eta solo kiere dialogar en una mesa donde su voz sea la unica posible, y eso lo demuestra cada vez que chantajea, extorsiona, y mata.
Si lees historia, y te gusta saber, leete HITLER 1933-1945 de IWAN KERSHOW te explica como Hitler planteaba su politica antes de la guerra, y veras multitud de similitudes con la politica actual, desde la Estadounidense o Britanica, hasta las intenciones de ETA y su metodo de actuacion.
Un ejemplo muy didactico al tema que se plantea ahora con ETA seria la forma de actuacion del Nazismo Hitleriano en la Anexion de Austria. Austria era un pais completamente independiente de habla PseudoGermanica. Los Nacionalistas Alemanes la veian como parte de su pais, ya que la poblacion hablaban su mismo idioma, y en su vision partidista y simplificada de la historia de Austria, esta era siempre parte de Alemania y no un pais (Esto es mentira ya que el imperio Austra-Hungaro perdio la guerra por el dominio de los estados Germanicos frenrte a Prusia en el Siglo XIX ¿te suena esta parte? Destrozar la historia a su gusto es parte de la politica Nacionalista), y no escatimaron recursos en anexionarse el pais.
¿Como hacerlo ante una poblacion Austriaca que no se sentia Alemana, con solo un 10 % de la poblacion a favor de la anexion?
Facil, crearon un partido Nazi austriaco, y se presentaron a las elecciones, primero locales y regionales, no sin antes, Amenazar y ejecutar, o amedrentar con palizas brutales, a todo opositor Austriaco que de forma democratica intentaba defender la idea de una Austria libre (¿Te suena ese modus operandi?)
En un año la mayoria de los opositores politicos regionales y locales habian desistido ya sea por miedo, uyendo del pais (Otra similitud que casualidad), o por ke una bala habia acabado con su voz (otra mas), y una vez controlados los colegios, por el dominio de la politica regional y local, empezaron a transformar a los jovenes en fanaticos (nada como el descontento como para crear fanaticos desde los colegios ¿Te suena? El uso de las escuelas es fundamental)
Aun asi este proceso era lento, y Hitler termino por apretar las tuercas mas aun, empezaron los asesinatos de politicos de alto nivel, y simplemente un dia se entrevisto con el primer ministro Austriaco y le dijo que su ejercito estaba "liberando" Austria en esos momentos, si lo impedia de alguna manera seria ejecutado junto con su familia.
En unas Horas Austria era parte del Reich Aleman...
#35 una comparacion muy buena supremsoviet
Yo antes de nada kiero decir ke no soy un erudito de la Historia, pero sí aficionado a ella, y encuentro que además de estas comparaciones, se debería añadir kómo ambos 'entornos' tanto ETA y sus defensores y otros nacionalistas, al iwal ke Hitler y kienes lo apoyaban, difuminan algunas partes de la Historia para resaltar otras, esconden datos y proclaman otros, y llegan incluso a inventar partes de la Historia para hacer más justificables los fines ke persiguen con lo kual toda acción encaminada a salvaguardar y/o repetir su historia estará tambien justificada.
De ahí ke se haya hablado tanto del RH negativo, (ke segun muchos estudios cientificos no es concluyente)
De ahí ke se haya pretendido ke todos los pueblos de la zona, incluida Navarra, Huesca, el SO de Francia y llegando kasi hasta Zaragoza fueron vascohablantes alguna vez (cuando textos de Estrabon y Tito Livio dejan muy claro ke no era así)
De ahí ke en su día Xavier Arzalluz declaró que no se detendría “hasta recuperar el territorio de Euskal Herría en tiempos de Sancho III el Mayor”. Dejando de lado lo desacertado de la identificación del reino navarro con Euskal Herría, estaríamos hablando mas o menos de un territorio que limitaría “al norte con los Pirineos y el Golfo de Vizcaya; al este el río Gallego, al sur el Ebro hasta Gallur y la divisoria de aguas entre las cuencas del Ebro y el Duero a partir del Moncayo en toda la extensión de ambas vertientes; y al oeste el cabo de Ajo”.
De ahí ke se olviden de cientos de palabras, muchas con el mismo significado en vasco y en bereber, debido posiblemente a los miles de desertores en -219 del ejercito de Anibal ke se kedaron en la zona navarra y, 40 años más tarde, cuando los romanos llegan a Hispania, describen a la poblacion de las montañas (barscunes significa los ke viven en lo alto) como bandas de nomadas, de razas varias, ke se dedikan al saqueo... Y del mismo modo 'euskericen' otras palabras, provenientes sus raices de lenguas indoeuropeas (celta, latin etc) para hacerlas más autenticas y de pura raza.
De ahí ke no se mencione apenas tampoko kómo cuando los moros volvieron (en 711) 900 años despues, unos y otros se aliaron, siendo el conocido y admirado Muza (o Musa) parte de la sangre 'real vasca' al tener al menos un hijo con la madre del '1er rey vasco', Eneco. http://www.chez.com/roncevaux/espanol/esmuza.htm <-- anda ke el ke hizo esta pagina...
De ahí ke promuevan el origen misterioso de los vascos cuando algo no interesa ke se sepa, me he leido hasta teorías de la Atlantida, y de kómo la lengua vasca, es parte del Chechúa, la lengua primigenia, ke hablaban los habitantes de la Atlantida. No saben ke inventar, cuando todo se puede saber juntando los miles de retales y testimonios ke nos da la Historia: http://www.moraleja.net/colaboraciones/messages/139.htm
En fin. Siguen kon la máxima de ke repitiendo una mentira hasta la saciedad se convertira en una verdad, en la Tv, en el kolegio, en las calles, hasta ke el lavado de cerebro sea tan evidente ke solo haya una verdad, la suya.
#14 Que se premie a un preso por sus delitos no tiene distinción. El problema es que se haga desde un ayuntamiento. Debería implantarse el estado policial en los municipios de mayoría abertzale (en vasco amante de la raza)
#20 la diplomacia existe en España desde que palmó el dictador, momento en el que un gran sector de ETA dejó la lucha.
Por lo demás ETA nunca ha sido dimplomática.
Vaya parece que ante los hechos de la Historia los pequeños nacionalistas creados en las escuelas se quedan sin palabras para rebatir la verdad.
En fin, mejor callar que decir tonterias, aunque si fueran inteligentes tomarian la pequeña leccion de hoy y empezarian a leer y a formar opinion por su propia cuenta.
Este pais necesita gente culta de libre pensamiento, y no automatas preprogramados...
Supongo que sonare un poco repetitivo, pero bueno lo seguire intentando.
La ideologia politica de la izquierda abertzale es simple y llanamente nazismo.
El pensamiento de Hitler estaba fuertemente marcado por su fascinacion hacia los mecanismos organizativos y de presion creados por los movimientos obreros, el nazismo busca apropiarse de la psicologia de masas del marxismo (union, solidaridad, sentimiento de apartenencia a un grupo, sentimiento de defensa permanente ante una agresion omnipresente, orden, organizacion y jerarquia sindical, etc..etc...) pero aplicando a este esquema como idea primordial y por encima de todo la conciencia nacional y racial, y asi conseguir la independencia politica, economica y cultural de toda influencia externa.
Por lo tanto toda ideologia aparentemente de izquierda radical cuya unica o principal base sea una fuerte exaltacion nacional (y si encima tiene algun toque racial ya ni hablamos) no es ni mas ni menos que Na</B>tionalsozi</B>alismus.
Vaya arturitu, que buen resumen te ha quedado, te felicito.
P.D:#42 tu comentario infantiloide me alaga... 
Yo lo que no entiendo es cuál es el honor que se supone que tiene ser reina y dama de honor del pueblo. Vamos si a mí me lo nombrasen me sentiría ofendido xDD
Dabra4hire sigo aclarándote cosas de tu mente pseudoINFANTIL , "si falla la diplomacia es lo resultante" fue eso mas o menos lo que dijiste. QUE PUTA DIPLOMACIA NI QUE NIÑO MUERTO, a ver si te enteras de los siguientes pasos para que haya "diplomacia" con algo.
1º respaldo del pueblo, en algo como la independencia que fuera A TUTIPLÉN, no 4 locos estúpidos
2º ni mucho menos se tendría con asesinos cobardes que te pegan tiros en la nuca sin darte la posibilidad de darte la vuelta y reventarlo a ostias y luego que los demás ciudadanos los enganchen tb, y claro, luego se quedan en mitad de una autopista tirados sin gasolina y asoma un guardia civil a preguntar si puede ayudar y resulta que confiesan presas del pánico, o los pillan en sevilla en una construcción y se cagan encima (literalmente) por miedo a que la gente los matara
Tomad héroes nacionales, estúpidos, algún día os daréis cuenta lo estúpidos que soys, cuando crezcáis mentalmente, que es algo que se llama madurar
Algo más, mi pequeño cigarrón??
Ya soy liber porfin!! Lo e comprendido todo! Viva espanya unida joder!! Esque no me abia dado cuenta!! el PP tiene la razon!/IRONIA OFF
P.D. El problema de la gente esque piensa que lo sabe todo
EUSKAL HERRIA PAIS Y LIBERTAD!
Y sobre eso, si los escogieron 
. A mi personalmente me hace gracia y me parece bastante divertido.
Hubo un momento en Europa en el ke se puso muy de moda ponerle matriculas de honor a la raza de uno en decrépito de otras, se sabe de diversos genocidios ke ocurrieron, no sólo en Europa para 'preservar' la raza. Como mayor exponente de esta 'limpieza' tenemos al famoso y odiado Hitler. Él tuvo un pasmoso éxito en su cruzada, llevándose con el a millones de seres ke diferían de las caracteristicas esenciales ke un ser humano debe poseer.
Bien, lo ke acabó ejecutando se encontraba a medias reflejado en su famosa y maldita obra Mein Kampf
(Mi lucha)... Otros, tuvieron ideas AFINES, pero la ?mala suerte? o gestión y otros factores ambientales les impidieron lograr sus planes.
http://resistenci.iespana.es/pedos.htm
Comparemos el "Mein Kampf" de Hitler con las ideas "sabinianas".
Para que veáis las similitudes entre Hitler y Sabino ( fundador e inspiración del P.N.V.), os propongo que leáis estas comparaciones:
"1) Los extranjeros podrán establecerse en Bizkaya bajo la tutela de sus respectivos cónsules; pero no podrán naturalizarse en la misma. Respecto de los españoles, las Juntas Generales acordarán si habrían de ser expulsados, no autorizándoseles en los primeros años de independencia la entrada en territorio bizkaino, a fin de borrar más fácilmente toda huella que en el carácter, en las costumbres y en el idioma hubiera dejado su dominación.
2) La ciudadanía bizkaina pertenecerá por derecho natural y tradicional a las familias originarias de Bizkaya, y en general a las de raza euskeriana, por efecto de la confederación; y, por cesión del poder (Juntas Generales) constituido por aquéllas y éstas, y con las restricciones jurídicas y territoriales que señalara, a las familias mestizas euskeriano-extranjeras". "Si nos dieran a elegir entre una Bizkaya poblada de maketos que sólo hablasen Euzkera y una Bizkaya poblada de bizkainos que sólo hablasen el castellano, escogeríamos sin dubitar esta segunda, porque es preferible la sustancia bizkaina con accidentes exóticos que pudieran eliminarse y sustituirse por los naturales, a una sustancia exótica con propiedades bizkainas que nunca podrán cambiarla."
Sabino Arana, fundador del Partido Nacionalista Vasco.
"... Nadie, fuera de los miembros de la nación, podrá ser ciudadano del estado. Nadie, fuera de aquellos por cuyas venas circule la sangre alemana, sea cual fuese su credo religioso, podrá ser miembro de la nación. Por consiguiente, ningún judío será miembro de la nación. Quien no sea ciudadano
del estado, sólo residirá en Alemania como huésped y será como sujeto a leyes extranjeras. (...) Hay que impedir toda inmigración no alemana Exigimos que se obligue a todo no ario llegado a Alemania a partir de 2 de Agosto de 1.914 a abandonar inmediatamente el territorio nacional. (...) En el caso de cada "súbdito del Estado", habrá de examinarse la raza y la nacionalidad."
Mein Kampf. Adolf Hitler.
"La fisonomía del bizkaino es inteligente y noble; la del español, inexpresiva y adusta. El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el español, o no sabe andar (ejemplo, los quintos) o si es apuesto es tipo femenil (ejemplo, el torero). El bizkaino es nervudo y ágil; el español es flojo y torpe. El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el español es corto de inteligencia y carece de maña para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras y sabréis que un bizcaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos. El bizkaino es laborioso (ved labradas sus montañas hasta la cumbre); el español, perezoso y vago (contemplad sus inmensas llanuras desprovistas en absoluto de vegetación). El bizkaino es emprendedor (leed la historia y miradlo hoy ocupando elevados y considerados puestos en todas partes... menos en su patria); el español nada emprende, a nada se atreve, para nada vale (examinad el estado de las colonias). El bizkaino no vale para servir, ha nacido para ser señor ("etxejaun"); el español no ha nacido más que para ser vasallo y siervo (pulsad la empleomanía dentro de España, y si vais fuera de ella le veréis ejerciendo los oficios más humildes). El bizkaino degenera en carácter si roza con el extraño; el español necesita de cuando en cuando una invasión extranjera que lo civilice. El bizkaino es caritativo aun para sus enemigos (que lo digan los lisiados españoles que atestan las romerías del interior y mendigan de caserío en caserío); el español es avaro aun para sus hermanos (testigo, Santander cuando pidió auxilio a las ciudades españolas en la consabida catástrofes). El bizkaino es digno, a veces con exceso, y si cae en la indigencia, capaz de dejarse morir de hambre antes de pedir limosna (preguntádselo a las Conferencias de San Vicente de Paúl); el español es bajo hasta el colmo, y aunque se encuentre sano, prefiere vivir a cuenta del prójimo antes que trabajar (contad, si podéis, los millares de mendigos de profesión que hay en España y sumidlos con los que anualmente nos envían a Euskeria). Interrogad al bizkaino qué es lo que quiere y os dirá "trabajo el día laborable e iglesia y tamboril el día festivo"; haced lo mismo con los españoles y os contestarán pan y toros un día y otro también, cubierto por el manto azul de su puro cielo y calentado al ardiente sol de Marruecos y España. Ved un baile bizkaino presidido por las autoridades eclesiásticas y civil y sentiréis regocijarse el ánimo al son del "txistu", la alboka o la dulzaina y al ver unidos en admirable consorcio el más sencillo candor y la loca más alegría; presenciad un baile español y si nos acusa náuseas el liviano, asqueroso y cínico abrazo de los dos sexos queda acreditada la robustez de vuestro estómago, pero decidnos luego si os ha divertido el espectáculo o más bien os ha producido hastío y tristeza. En romerías de bizkainos rara vez ocurren riñas, y si acaso se inicia alguna reyerta, oiréis sonar una media docena de puñetazos y todo concluido; asistid a una romería española y si no veis brillar la traidora navaja y enrojecerse el suelo, seguros podéis estar de que aquel día el sol ha salido por el Oeste. El aseo del bizkaino es proverbial (recordad que, cuando en la última guerra andaban hasta por Nabarra, ninguna semana les faltaba la muda interior completa que sus madres o hermanas les llevaban recorriendo a pie la distancia); el español apenas se lava una vez en su vida y se muda una vez al año. La familia bizkaina atiende más a la alimentación que al vestido, que aunque limpio siempre es modesto; id a España y veréis familias cuyas hijas no comen en casa más que cebolla, pimientos y tomate crudo, pero en la calle visten sombrero, si bien su ropa interior es "peor menealla". El bizkaino que vive en las montañas, que es el verdadero bizkaino es, por natural carácter, religioso (asistid a una misa por aldea apartada y quedaréis edificados); el español que habita lejos de las poblaciones, o es fanático o es impío (ejemplo de los primeros en cualquier región española; de lo segundo entre los bandidos andaluces, que usan escapulario, y de lo tercero aquí en Bizcaya, en Sestao donde todos los españoles, que no son pocos son librepensadores). Oidle hablar a un bizkaino y escuchareis la más eufónica, moral y culta de las lenguas; oidle a un español y si solo le oís rebuznar podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias. El bizkaino es amante de su familia y su hogar (cuanto a lo primero, sabido es que el adulterio es muy raro en familias no inficionadas de la influencia maketa, esto es, en las familias genuinamente bizkainas; y cuanto a lo segundo, si el bizkaino por su carácter emprendedor se ausenta de su hogar no le pasa día en que no suspire por volver a él); entre los españoles, el adulterio es frecuente así en las clases elevadas como en las humildes, y la afección al hogar es en estas últimas nula porque no la tienen. Por último según la estadística, el noventa y cinco por ciento de los crímenes que se perpetran en Bizkaya se deben a mano española, y de cuatro de los cinco restantes son españoles bizkainos españolizados. Decid, pues, ahora si el bizkaino es español por su tipo, carácter y costumbres".
Sabino Arana, fundador del Partido Nacionalista Vasco. "¿Qué somos?".Obras
completas. Editorial Sabindiar-Batza. Buenos Aires. 1.965. Páginas 627 y
628.
"Mas la senda que el ario debió pisar estaba trazada con nitidez. Como conquistador destronó a los hombres inferiores, quienes trabajaron desde entonces bajo su dirección, con arreglo a su voluntad y para la satisfacción de sus propósitos. (...) El antípoda del ario es el judío.(...) Nada mueve al judío fuera del más puro interés personal.(...) Porque sea cual fuere la cultura que el judío aparente poseer, ésta será hoy en lo principal, propiedad de otros pueblos, corrompida, eso sí, gracias a sus manejos.(...) Para poder continuar subsistiendo como un parásito dentro de la nación, el judío necesita consagrarse a la tarea de negar su propia naturaleza íntima.(...) La ignorancia exhibida por las muchedumbres con respecto a la verdadera naturaleza del judío, convierte al pueblo en fácil víctima de esta judaica campaña de mentiras".
Mein Kampf. Adolf Hitler.
"Les aterra el oír que a los maestros maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah, la gente amiga de la paz...! Es la más digna del odio de los patriotas. " "El roce de nuestro pueblo con el español causa inmediata y necesariamente en nuestra raza ignorancia y extravío de inteligencia, debilidad y corrupción de corazón, apartamiento total, en una palabra, del fin de toda humana sociedad. Y muerto y descompuesto así el carácter moral de nuestro pueblo, ¿qué le importa ya de sus caracteres físicos y políticos?"
Sabino Arana, fundador del Partido Nacionalista Vasco.
"Cuando la raza aria se mezcló con la de otros pueblos inferiores, la consecuencia fue la destrucción de la raza portaestandarte de la cultura. (...) El ario renunció a la pureza de su sangre y con ello a permanecer en el edén que haba creado para sí mismo. Anegóse en la confusión de las razas y fue perdiendo paulatinamente su capacidad civilizadora hasta que acabó pareciéndose, tanto en la mente como en el cuerpo, mucho más que sus antepasados a la raza aborigen primitivamente subyugada.(...) La mezcla de la sangre y el menoscabo del nivel racial que le es inherente constituyen la única y exclusiva razón del hundimiento de antiguas civilizaciones.(...) La pérdida de la pureza racial frustra por siempre el destino de una raza.(...) Desde el momento en que la nacionalidad o, por mejor decir, la raza, no es una cuestión de idioma sino de sangre, sólo será posible hablar de germanización si el proceso pudiese alterar la naturaleza de la sangre de la persona a él sometida.(...) La historia nos demuestra que lo verdaderamente provechoso fue la germanización de la tierra, conquistada por nuestros antepasados por medio de la espada y colonizada por agricultores alemanes. Cada vez que se ha introducido sangre extraña en el cuerpo de nuestra nación, hemos sufrido sus desdichados efectos, consistentes en quebrantar nuestro carácter nacional.(...) Todo cruzamiento de razas provoca tarde o temprano la decadencia del producto híbrido mientras el elemento superior del cruzamiento sobreviva en puridad racial."
Mein Kampf. Adolf Hitler.
" Si a esa nación latina la viésemos despedazada por una conflagración intestina o una guerra internacional, nosotros lo celebraríamos con fruición y verdadero júbilo, así como pesaría sobre nosotros como la mayor de las desdichas, como agobia y aflige al ánimo del náufrago el no divisar en el horizonte ni costa ni embarcación, el que España prosperara y se engrandeciera."
Sabino Arana, fundador del Partido Nacionalista Vasco.
Imaginemos ahora, ke se invirtiesen las tornas, y las 'nacionalidades' y territorio y situación politika, y España fuera así de pekeñita, reivindikando algo, y el 'Pais Vasco' fuese el territorio español, soportando a los pesados de los maketos...
#49 con ese mensaje acabas de dejar bien claro lo que eres, y que todo comentario que hagas en cualquier hilo serio tiene validez nula.
#49 a ti todo te parece muy divertido...
A mi me divierte pensar ke una lengua milenaria como la vasca no tuviera una raiz propia ke los definiese como Pueblo, y tuviera ke venir un dia un señor llamado Sabino Arana a inventarse el termino EUSK. (entre otras muchas carencias)
Es como si los españoles tuviesemos ke referirnos a nosotros o nuestra lengua, por ejemplo, en ingles.
la lengua vasca, propia de los 'barscunes' es una palabra ke proviene de los celtas, ke indika lokalizacion, pues signifika 'los ke viven en lo alto' con este 'mote' se referian a las ?bandas? de salteadores de diversas razas (recordemos: -219, Anibal, ejercito bereber desertor) ke habitaban las montañas navarras. Ke curioso ke años despues estas 'hordas' estuviesen lokalizadas a cientos de kilometros de ahi, en el llamado actualmente 'Pais Vasco' ... lo ke refuerza mas la teoria de nómadas sin asentamiento fijo en una zona ke no era su habitat natural.
Bueno, si no me equivoco tengo entendido que Hispania es una palabra de origen fenicio, e Iberia se refiere a lo mismo pero siendo de origen griego.
Creo q no nos define nuestra procedencia , y menos aún cuando no está muy clara, yo pienso que es sólo una simple escusa para seguir chupando del bote, sólo hay que ver que cada vez que intentan "debatir" los políticos de ésta gente sólo se apoyan en falacias estúpidas para intentar defender sus posturas, algo totalmente fuera de lugar
En un pais normal la gente se preguntaria como coño hay alcaldes de la izquierda abertzale, el porque ganan las elecciones? Que falla?
Pero se que los españoles no dais para mas, la solucion es decir que son nazis y a seguir como siempre.
#56 tanto los términos Iberia como Hispania tienen mas de 2000 años de antigüedad Artuditu, euskera, euskaldún y abertzale (amante de la raza) no tienen más de 100.
Ikurriña no signifika bandera. Signifika 'lo ke se ve'.
#57 ahórrate la tilde en 'esta gente'. Y sí, la procedencia o autenticidad como 'raza' o cultura, no nos define, pero es un pilar básiko del nacionalismo (a falta de otros) para demostrar su independencia como Pueblo y reclamar por lo tanto su derecho a la autodeterminación. El dictado de Sabino Arana no deja lugar a dudas, si estás interesado en conocer la cultura en la ke se basa vuestro derecho a formar una grande y libre nacion, no dudes en consultar sus "perlas sabinianas".
#58, estamos en un pais normal, y no me pregunto por ké, porke ya lo sé.
Lavado de cerebro, egoismo e intereses económikos.
<<Pero se que los españoles no dais para mas>> y tú ké eres? inglés?
