Si no se buscan relaciones entre manifestaciones multitudinarias y abuelos acinados en residencias muriendo por docenas, es porque no interesa. Una mujer de mediana edad sigue siendo productiva y votante. Cuando pasen los años se recordará la civilización española por la gran infamia cometida contra la gente de tercera edad. Ni en las novelas cirberpunk se trata la vida humana con tanto desden, con lemas como el machismo mata más que el covid-19.
#31 Que digo yo que no haber invertido en camas hospitalarias al mismo ritmo que nos envejeciamos tambien tendrá algo que ver. No vaya a ser ahora todo culpa de esas estupidas "mujeres de mediana edad".
No lo he leído pero kekw , parece defender que el 8m no influyó https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-influido-el-8-m-en-el-incremento-de-los-casos-de-covid-19/
#11 ¿Al día siguiente? Yo estuve con clases hasta el 13, y en mi comunidad gobierna PP/C's. Que el 8M fue una cagada está claro. Ahora bien, hacer como que otro partido o gobierno lo hubiera hecho mejor cuando en todo el mundo están cometiendo los mismos errores pues... Me cuesta creerlo. Que además, PP y C's también fueron al 8M.
Respecto a #1 y #2, habláis de la endeble teoría y de que todo viene basado en la irracionalidad, pero, ¿a qué os referís exactamente? Porque dentro de "el feminismo" hay un batiburrillo tremendo de diferentes corrientes que defienden cosas en muchas ocasiones contrapuestas entre sí. No creo que sea lógico juzgar metiendo a todos en el mismo saco, igual que si hay una manifestación a la que acuda gente "de izquierdas" no sería lógico desestimarla acusando a los manifestantes de hipócritas porque en la manifestación haya desde socialdemócratas a anarcosindicalistas. Que corrientes diferentes, con bases teóricas diferentes se vean en algún momento agrupadas bajo el mismo paraguas por cualquier razón es algo bastante común, habrá que analizar caso por caso para ver si tienen base o lo que sea.
#32 No hay hombres ni mujeres. Es un fallo como especie humana. Unirse para provocar daño. Desunión y enfrentamiento para cooperar, o incluso en el civismo más elemental que pueda evitar una masacre.
#30 No somos nosotros los que nos pasamos el día con el "el violador eres tú" y el "todes machistes".
Hazte mirar esa viga.
#34 Pues a cosas tan simples como el hecho de hablar de patriarcado en la España del siglo XXI, con una revolución liberal hecha, con igualdad civil y jurídica para todos los ciudadanos. El sentimiento está ahí, en pensar que hay un patriarcado que las oprime, pese a que no hay datos que lo prueben, sino que incluso se puede demostrar lo contrario.
Como esto, mil cosas. Son teorías basadas en la irracionalidad, rechazan totalmente los datos o los tergiversan para llevarlos a su terreno. Por ejemplo, las leyes de cuotas: ejemplo de que la mujer no está oprimida por ningún Estado.
#34 No se donde vives pero en Madrid fue al día siguiente o casi. La manifestación fue en Madrid. Noticia del 10 de Marzo:
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/09/5e65dd2a21efa0e11a8b4600.html
PP no participó en la manifestación y C's se arrepienten de haber ido:
Solo tienes que ver cuantos se han infectado del Psoe y cuantos del PP por la puta manifestación. Podemos decir que Ciudadanos ha tenido suerte ya que les echaron como ratas y no se han infectado, que nosotros sepamos.
Voy mas alla. Creeis que quedara tocado el movimiento entero tras la pandemia?
El feminismo es un movimiento dogmatico que necesitas “creer” en el para que funcione. Si no asumes que el patriarcado existe y todo lo que conlleva es dificil que entres en el movimiento en toda su potencia.
Para conseguir eso utilizan la victimizacion y descontextualizar situaciones cotidianas. Para ello utilizan los medios y redes sociales, donde ademas buscan que mucha mas gente sume su relato victimista para que, juntando unos cuantos, pueda hacerse pasar por realidad.
Pues bien, en españa ahora mismo el feminismo se relaciona con la muerte. Asi de simple.
Ya sea para defenderlo o para atacarlo, el 8m ha calado en el subconsciente colectivo español como el inicio de la crisis y la gente que antes lo ignoraba ahora carga contra el como forma de escape contra la situacion, sumado a los que lo atacaban antes de la pandemia y los feministas se ven desbordados.
Ya no hay la barra libre en medios, puesto que ahora estan ocupados con un problema real, por lo que no hay tiempo en antena para el feminismo. Ademas, las antiguas acciones, antes cubiertas de feminismo, ahora han quedado como frivolidades prohibidas para una actuación con 4000 muertos bajo la mesa. El mejor ejemplo es el twit de las trabajadoras del ministerio de igualdad, que tuvieron que borrar a las pocas horas debido a que todo españa se les echo encima cono lobos.
Asi que os dejo mi pregunta. Sera capaz de sobrevivir el feminismo al virus?
#38 Tampoco está tan alejado de la realidad el hecho de que buena parte de la clase trabajadora realiza un trabajo reproductivo (tanto literalmente como conceptualmente; tanto produciendo nuevos futuros asalariados como lavandole los calzones a dichos asalariados) no-remunerado que es esencial para el funcionamiento del sistema economico. Y que dicho sub-grupo de trabajadores son "usuarios de orificio frontal" (como se dice hoy día).
Esto genera desigualdades importantes en la sociedad, que todas las experiencias socialistas han afrontado de una forma u otra.
Quizas no sea en los terminos que explica el feminismo liberal, pero hay algo injusto en la division sexual del trabajo en nuestra sociedad que no podemos ignorar como "teorias basadas en la irracionalidad".
#41 Superestructuras que varían según el modelo económico y su enfoque. Desde la aparición del mercado de masas, los roles han cambiado progresivamente.
Amas de casa no quedarán en 10 años, y porque somos gilipollas, porque ahora tenemos la necesidad de trabajar los 2 para consumir como locos. Los bolcheviques no rechazaron el modelo de familia tradicional, por algo será.
Y sí, lo que reivindica el feminismo tiene todo base en el sentimentalismo. Y esto es fácil verlo:
1) El trabajo doméstico en Occidente hoy en día es cosa de dos
2) Hay igualdad civil y jurídica garantizada por el Estado liberal
3) El hombre es incluso inferior, con leyes desfavorables, como la viogen o las cuotas (luego el estado liberal está fallando, creando privilegios)
4) La brecha salarial va en las 2 direcciones. Hay trabajos donde la mujer gana más que el hombre y otros donde el hombre gana más
Es decir, el feminismo no vale de nada, porque desde el marxismo o el liberalismo ya se solucionan los problemas con los modelos de sociedad que cada cual quiere construir.
#40 ¿que si va a poder sobrevivir? Colega, que están palmando el doble de hombres que de mujeres por el coronavirus, y mira lo que les preocupa:
https://elpais.com/elpais/2020/03/24/planeta_futuro/1585069752_318046.html
Les preocupa que la mayoría de profesionales sanitarios sean mujeres (70%) cuando han tomado voluntariamente ellas ese camino profesional, por ejemplo.
¿Los muertos? Tema secundario. Si fueran el doble de mujeres que de hombres ibas a ver el mismo artículo, por los cojones.
Por supuesto que tiene recorrido el feminismo, ahora más que nunca van a poder revictimizarse cuando hayamos acabado de enterrar a los abuelos.
#38 Cuando el feminismo habla de "patriarcado", en general, y recalco "en general" porque, como he dicho, hay de todo y seguro que alguna opinión extremista se puede encontrar, no se está refiriendo al significado tradicional de la palabra, que exista una estructura de familia extensa en la que domina un varón mayor. Se refiere al conjunto de actitudes sociales que consideran a la mujer inferior al hombre, y en general que adscriben ciertos roles en función del género, en los que el hombre tiene el rol principal, pensar y actuar en las situaciones importantes, y la mujer el rol de apoyo. Ojalá no existiera, pero no creo que se pueda decir que a día de hoy en España, siendo de los países más avanzados en ese aspecto, no haya discriminación por razón de género. Dices que se puede demostrar lo contrario, ¿se puede?
#39 Vivo en Andalucía. Hubo manifestaciones en toda España, no solo en Madrid, y sí, tanto PP como C's fueron a la de Madrid como mínimo, supongo que en otras ciudades irían en algunos casos sí y en otros casos no.
#2 De acuerdo con sephirox, es cierto que el mundo se está acabando xDDD
Ahora en serio pienso exactamente igual, cada vez que intento hablar del tema con unas amigas, muy buenas amigas, que participan bastante del tema, es como que de repente su juicio se nubla, se les oscurece la capacidad de comprender hasta ideas y argumentos elementales y bien armados y da igual lo que puedas decir, el dato que puedas dar, la contradicción a la que puedas aludir en su pensamiento, DA IGUAL, es una negación constante a que exista una crítica, por muy certera que sea, a la situación que creen que viven por ser mujeres y a la "realidad", tanto biológica como social y cultural que creen que se da en nuestra sociedad respecto del tema, es literalmente imposible, así que yo me he dado por vencido, tengo la costumbre cuando mantengo un debate, una discusión o un diálogo sobre algo, y es que si veo que mi interlocutor es incapaz de aceptar o ni siquiera considerar datos o argumentos totalmente lógicos e implacables dejar el tema ahí por que tampoco se va a llegar a mucho más... Es triste y seguramente no es la postura adecuada y haya que intentar afinar la critica como haces tu, pero es que me chupa la energía sinceramente xd
Básicamente me siento como cuando intentaba hablar con mi abuela sobre dios y la religión y era incapaz de aceptar NADA de lo que le decía "por que tengo fe" pues nada, no hay mucho más que hacer ahí, tienen su fe, creen en ello contra viento y marea y ya estaría.
#44 Tecnicamente, los bolcheviques si reclamaron acabar con el modelo de la familia tradicional. En concreto, las bolcheviques y socialistas de principios de los años 20; como Kollontai y Zetkin. Pero los años 30 supusieron una regresión en terminos de contenido revolucionario cuando la URSS tuvo que afrontar la triste realidad de que los contenidos mas utopicos de su revolución tenian que quedarse "en standby" mientras conseguian apañar eso de, sobrevivir.
Te recomiendo algunos textos de Kollontai:
El Estado de los Trabajadores tiene necesidad de una nueva forma de relación entre los sexos. El cariño estrecho y exclusivista de la madre por sus hijos tiene que ampliarse hasta dar cabida a todos los nuños de la gran familia proletaria.
En vez del matrimonio indisoluble, basado en la servidumbre de la mujer, veremos nacer la unión libre fortificada por el amor y el respeto mutuo de dos miembros del Estado Obrero, iguales en sus derechos y en sus obligaciones.
En vez de la familia de tipo individual y egoísta, se levantará una gran familia universal de trabajadores, en la cual todos los trabajadores, hombres y mujeres, serán ante todo obreros y camaradas. Estas serán las relaciones entre hombres y mujeres en la Sociedad Comunista de mañana. Estas nuevas relaciones asegurarán a la humanidad todos los goces del llamado amor libre, ennoblecido por una verdadera igualdad social entre compañeros, goces que son desconocidos en la sociedad comercial del régimen capitalista.
¡Abrid paso a la existencia de una infancia robusta y sana; abrid paso a una juventud vigorosa que ame la vida con todas sus alegrías, una juventud libre en sus sentimientos y en sus afectos!
A. Kollontai (1921) El comunismo y la familia
#51Mirtor:Se refiere al conjunto de actitudes sociales que consideran a la mujer inferior al hombre, y en general que adscriben ciertos roles en función del género
Esto es una chorrada. Civil y legalmente se nos considera iguales, luego el resto queda en lo que cada cual individualmente piense.
¿Que hay actividades enfocadas al hombre y otras a la mujer? Pues igual es porque genéticamente no somos igual, no todo es una construcción social al 100%.
Y luego, el resto se va al garete cuando te encuentras que el gobierno está mayoritariamente integrado por mujeres, también la presidenta de la Comunidad de Madrid es mujer, o tienes a grandes magnates como la Botín en el mundo de las finanzas como cabeza más visible.
#54 Es cierto que geneticamente las mujeres friegan y limpian culos un 17% mas guay que los hombres. Determinismo genetico en un comunista, que guapo.
#30Sinastria:Ya ni se molestan en disimular el odio y obsesión por sacar siempre el mismo tema xdd
No deberia, porque ya se como funciona esto, pero que no se diga que no se intenta! Te importaria señalar el odio en alguno de los 29 mensajes anteriores al tuyo?
#55 ¿Yo he dicho eso? Vaya gilipollez.
La realidad es que hay trabajos que piden un esfuerzo físico que las mujeres no pueden igualar con los hombres.
De hecho, vosotros lo pensáis también, porque si no las leyes de cuotas en el Ejército por ejemplo no se entienden.
#54sephirox:Esto es una chorrada. Civil y legalmente se nos considera iguales, luego el resto queda en lo que cada cual individualmente piense.
¿Que hay actividades enfocadas al hombre y otras a la mujer? Pues igual es porque genéticamente no somos igual, no todo es una construcción social al 100%.
Si aplicamos la misma logica a las clases sociales "clasicas"; quizas los pobres siempre lo sean porque hay gente que vale para ganar dinero y otros para trabajar por sueldos de mierda...
#59 Hay una división sexual del trabajo, hay un trabajo no-remunerado en cada hogar de cada familia de clase trabajadora que se lleva a los hombros mayoritariamente las mujeres antes que los hombres. Llamalo sociedad, tradición o que a las mujeres la genetica las predispone a limpiar de puta madre.
Sea por la razón que sea, hay que luchar contra ello ya que nos impide emancipar a la humanidad. Y esto ya lo sabian en el año 1921.
