Funcionarios acorralan al gobierno exigen elevar hasta el 3,5% subida

#538

los servicios públicos no se venden en un mercado y tampoco existen productos sustitutivos en un mercado que sirvan como "proxy"

No todos, pero en su mayoría, sí.

Y me hace gracia que como funcionario reniegues de lo de la productividad, ¿en serio que no has visto nada en tu entorno cercano que pueda dar a entender de qué están hablando? Hay un nivel de hacerse el tonto que no cuela. Yo no trabajo en el funcionariado y conozco casos tremendísimos que en una privada serían despido ipsofacto, me sorprendería que tú no conocieses ninguno y hagas como que no sabes de qué están hablando.

#544 Y más allá de la diligencia ausente de los vagos y sinvergüenzas, que pa conseguir una libreta te puedes tirar la vida en burocracias, que hay sistemas obsoletísimos que no se tocan por el porculo que sería tocarlos administrativamente.

El modelo público, precisamente al no tener competitividad, no es uno que de forma natural favorezca la productividad.

Me podrías hablar de eficacia, transparencia, blabla, pero de lo de la productividad, no reniegues, que sabes que es cierto.

#541 #540 la productividad de un empleado no la puedes medir así porque hay trabajos que suponen un coste de producción y su trabajo no implica nada sobre el valor global aunque sea imprescindible. Que sus sueldos de cubran como gastos generales solo implica que el producto de la empresa es rentable, no que empleados concretos son más o menos productivos. Para medir la productividad de un empleado habrá que atender como mínimo a sus funciones concretas y a su eficiencia para desarrollarlas.

Y este planteamiento se puede trasladar plenamente al sector público, estableciendo valores de referencia justos y publicos. Esto es utopico, por supuesto, los sindicatos jamás permitirían que se estableciese unos criterios mínimos que no fuesen ridículamente bajos.

Y si lo que impide valorar la producción es que no existe una oferta alternativa de empleo con la que comparar, la solución sería tan sencilla como bajar sueldos hasta que no hubiese más candidatos que puestos y establecer en ese corte las tabla salariales.

#546 Te puedo decir de dos personas que conozco a traves de mi pareja, que son administrativas (de justicia) y se sacan netos 1800€ al mes a 14 pagas. No son 2000, pero ya quisieran MUCHAS personas en este país, ser un "pisapapeles" cobrando casi 2000€ al mes.

Que el sector privado en muchos ámbitos está peor? Si, y soy el primero que piensa que en lugar de joder a la administracion publica para igualarla (por lo malo) al sector privado (que es un non-sense) se mejore la situacion privada, y a su vez se estabilice la publica a la privada.

Que el sector público pida un incremento, por muchas piruetas mentales que te hagas, repercute en detrimento del sector privado, directa o indirectamente. Ya que supone una subida de impuestos a todo el mundo, pero principalmente a la rentas altas (las cuales, casualmente, se encuentran en el sector privado). Ojo, hablamos de repercusion, no de presion ni esfuerzo fiscal.

Que el IVA lo pagamos todos, si. Que el IRPF lo pagamos todos, si. Pero el IRPF sobre un sueldo público, no deja de ser una recaudación sobre lo previamente recaudado a traves de impuestos, que vienen de los bienes de consumo y los ingresos generados por su generacion, produccion, venta, etc... del sector privado. Sea leche envasada, sean licencias de software, sea un presupuesto de obra de una reforma, o por vender oro en un videojuego.

El sector público, no PRODUCE, pero si OFRECE un servicio. Y si ese servicio fuese ejemplar, y excelente, NADIE se quejaría de dichas subidas. Nadie dirá que para que un policía tenga subidas, ha de hacer X detenciones, poner Y multas. Pero si que se espera que los tiempos de reacción ante una situación, sean excelentes. Que un papeleo burocrático administrativo que son 8 pasos, se hagan en 10 minutos, no 4 semanas y pidiendo cita previa con 2 meses de antelación. A eso es a lo que mucha gente le enerva que ese sector privilegiado tenga dichas facilidades, y en cambio el sector privado esté demonizado, y por supuesto, regulado lo más severamente posible (autónomos, lo siento, pingáis siempre).

Pero el problema radica que en una de las peores situaciones en décadas, se suba el sueldo a un tejido laboral ineficiente, improductivo, y que genera gastos.

No creo que sea tan difícil de entender la crispación general hacia ese sector.

Y antes que me digáis "eso es porque has suspendido la oposición". No, no oposito, me gano jodidamente bien la vida. Pero me quema que una parte de mi dinero, sea directa o indirecta, alimente los tumores y cánceres que hay en la administración pública, especialmente haciendo hincapié en los PARASITOS reales. Los que curran de verdad, no tienen la culpa de que sus compañeros/as sean despojos.

#552 yo no he dicho lo del SMI, pero sí deberían de tener rentas equiparables a puestos de la misma cualificación del privado. Cosa que no ocurre.

Ya disfrutan de muchos más privilegios que un trabajador del sector privado, no sólo la renta.

Lo justo y razonable es que haya cierto nivel de equiparación.

#552D4rk_FuRy:

No tiene porque, podrían recortarse gastos públicos superfluos (que hay bastantes) en lugar de subir impuestos. Por ese razonamiento todos los funcionarios deberían cobrar el SMI, para así bajar impuestos al máximo al sector privado. Recortamos todos los servicios públicos y todo privatizado.

Si hiciesen eso, ayudarían tanto a funcionarios como asalariados. Pero el gobierno actual no está para bajar los impuestos, y sabe que depende de esas subidas a los trabajadores publicos y ponerse medallita.

#552D4rk_FuRy:

Si 1800 netos te parece un sueldo excesivo y desproporcionado pues no sé yo chico... no dejas de ser mileurista. Está decente, pero si en serio eso te parece desproporcionado...

A mi, personalmente hablando, eso me parece un sueldo de mierda. Ya te digo que gano significativamente más que eso (de hecho, entre x2.5 ~ x3 y algo de esa cifra). Pero no dejo de ser un caso jodidamente aislado. La mayoría del país, está por debajo de los 16.000€ anuales brutos. Como comprenderás, en una epoca en la que el gasto publico se dispara por mil ayudas debido al covid (ERTEs siendo pagados todavia), y la innacción de reducir impuestos (de hecho, aumentandolos), combinados con una inflación debocada por varios factores, que sablen a esa gente a más impuestos (y muchos sin subidas), para que ese dinero recaudado repercuta a sueldos publicos no-productivos, quema.

#552D4rk_FuRy:

Al contrario es bastante fácil de entender, envidia máxima de gente que está en la mierda laboralmente y le escuece que haya gente que esté bastante bien.

No, no es envidia. Es falta de sentido comun, nula empatia, y si me apuras, te compro la envidia en el sentido de tener un trabajo para toda la vida.

#552D4rk_FuRy:

Eso es porque los 1335€ son brutos seguramente. En cualquier caso, el SMI son 1000€ brutos... lo de siempre, para vosotros los funcionarios deberían cobrar el SMI todos xdd.

Deberían cobrar lo que se cobra por su misma profesion en el mercado privado. Y el beneficio, si me apuras, es la seguridad laboral. Que el mercado privado está boyante? Mejor para todos. Que está mal para todos? Pues se aprietan el cinturon como todos. Si se vincula el sueldo al IPC o la inflación, y esta es negativa, os bajaréis el sueldo? No hace falta que contestes a este punto.

#556 básicamente.

Además que si ellos dicen que les damos envidia es porque saben que viven mejor.

#556

Eso es un razonamiento infantil

A mí tampoco me gusta como me tratan en la sanidad pública, por ejemplo, y no voy diciendo por ahí que me devuelvan los impuestos que he pagado para la sanidad pública que ya me las apaño yo pagando lo que yo quiera, por ejemplo, las cosas no funcionan así

Otra cosa es que seas libertario y quieras privatización de todo y 0 impuestos, cosa que es respetable y zanja el tema

#561D4rk_FuRy:

Otra cosa es que seas libertario y quieras privatización de todo y 0 impuestos, cosa que es respetable y zanja el tema

Es que esto es simple y llanamente una falacia como un castillo.

No hace falta ser libertario para querer un Estado más pequeño que el que tenemos. No hace falta ser libertario para comprender que la increíble cantidad de funcionarios existentes, así como sus desorbitados sueldos, implica que se grave más al sector productivo de la sociedad.

¿No son el único problema? Claro que no, pero sí que son una importante parte del mismo. Y para darse cuenta de esto no hace falta ser libertario, vaya chorrada xd.

#520D4rk_FuRy:

Aquí nadie obliga a nadie

Si nadie obligase a nadie no habría ningún problema. Obviamente sí, somos obligados por la fuerza a pagar esos salarios, y ese es el problema. Si quieres defender eso defiéndelo, pero negarlo es absurdo.

#521kraqen:

Si no quieres Estado, ya vendrán otros armados a quitarte bastante más.

Ya vienen unos armados a quitarme bastante. Quizá otros armados me quitasen más o menos, no lo sé, pero es una justificación bastante pobre.

Con esta lógica absurda podría defenderse una subida salarial a los funcionarios del 100%, del 200% o del 1000% y eh, cuidado no te quejes que si no te invaden los malos.

#563

Increíble cantidad de funcionarios? Sabes que España tiene un número de empleados públicos (que no funcionarios, sabes la diferencia?) inferior a la media de la OCDE?

Desorbitados sueldos? Te parece cobrar 1200-1800 netos un sueldo desorbitado?

Estado más pequeño en que sentido? en % gasto público sobre el PIB? en impuestos?

De todos modos el problema no es el tamaño sino la eficiencia del mismo, como seguro tú mismo reconocerás.

De verdad crees que bajando el sueldo de los funcionarios al SMI y despidiendo al 50% de empleados públicos se solucionarían los problemas de España? te creía más inteligente de verdad

#565

No estás obligado, si no quieres pagar impuestos en España puedes votar con los pies e ir a otro país más "eficiente".

También puedes votar con las manos a un partido político que prometa bajar el sueldo de todos los funcionarios al SMI.

#567 Insisto, si quieres defender que los salarios de los funcionarios suban puedes hacerlo. Pero retorcer las palabras para intentar vender que no estamos obligados a pagarlos es totalmente ridículo.