Hilo elecciones Andalucia+Porra+encuesta mediavidera.

Aeran

#4375 lo de responderme a #4363 ?

Por cierto , eso de que no plantean medidas económicas...

Meiven

Más allá del lío de ayer en la constitución del Parlamento andaluz, vi un tanto fuera de sitio a la que es la nueva presidenta con ciertos aires de subidita.

Si ha sido la mejor elección, no quiero imaginar cómo eran los otros candidatos

Contractor

El saber perder de la izquierda XD

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Full_Royox

#4374 no creas, casi toda noticia de política sobre Andalucía termina salpicando a Cataluña xD. Yo nunca había vivido una campaña autonómica en la que se hablara mas de otra autonomía que de la propia de la campaña. En las próximas catalanas espero enterarme de todo lo que ocurre en Galicia que desde lo del Prestige los tenemos allí olvidados y sin hacer ruido.

Prava

#4328 Ostia, jugada maestra de VOX ahí...

#4337sephirox:

Es una dictadura del partido o de la coalición que se hace con el poder, ni más ni menos

¿Y cómo rayos quieres gobernar, camarada?

#4348vinilester:

Otra vez Echeminga demostranto lo miserable que es.

Eh, un respeto, que se le habrán acabado las pilas de la silla y tendrá que buscarse alguien que le empuje...

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B

Menudo hype ha generado VOX.

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sephirox
#4385Prava:

¿Y cómo rayos quieres gobernar, camarada?

Con un sistema de democracia directa, asambleario, por ejemplo. Podemos usar alguno bajo la máxima del centralismo democrático, de abajo a arriba y viceversa.

Vamos, el parlamentarismo no es el único método de gobierno, ni siquiera es algo democrático.

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Lexor

#4386 dale gracias a los politicos como los del video, que verguensita dan, algunos parece que tienen alergia a las leyes, la constitucion, o su pais

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H

#4373 Vale, bien. Es que estoy empezando a pensar que se esta catalogando a VOX como extrema/ultra derecha porque en España no ha habido derecha en la vida.El PP de Rajoy no era de derechas, no se si el de Casado lo es/sera. Y el de Aznar, por lo que he leido, tampoco lo fue.
Y lo mismo con la izquierda. A Podemos se le cataloga de extrema izquierda cuando, en mi opinion, ni siquiera son izquierda. El PSOE tampoco ha sido de izquierdas en la vida, ni el de Perro Sanchez el sucio, ni del de ZP, ni, segun he leido, el de Felipe OG. Y cuando surja un partido de izquierdas, de verdad no la izmierda que tenemos ahora, tambien se les tachara de extrema izquierda.
Yo es que les veo a todos como la misma casta de basura socialdemocrata sin ideologia

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sephirox

#4389 Izquierda y derecha son términos muy volubles que sirven para identificar la clase de política social y económica que realizan las corrientes de la época. Tampoco lo tomemos muy en serio esto.

sPoiLeR

#4388 Algunos juran por imperativo legal, se ve el respeto a la constitución.

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Prava

#4387 La democracia directa es, a nivel pragmático, una fumada. Sería imposible gobernar un pueblo pequeño como el mío de 12.000 habitantes. No te quiero decir la nación.

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Lexor

#4391 luego se preguntaran que sucedio

ErChuache

#4388 Tienen la imperiosa necesidad de sentirse copitos de nieve únicos y especiales. No seáis muy duros con ellos.

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xemi

#4388 Mas tontos y no nacen. Pero eh, que la culpa es de los putos viejos que no les votan.

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Lexor

#4394 #4395 cuales son vuestros faavoritos? los mios la gorda inicial y el iluminado dle min 2 02

Don_Verde

#4392

Supongo que a esta gente les va fatal...a no, que van bastante bien...

Para ejercer la democracia directa simplemente hace falta que la sociedad que la ejerza sea consciente de lo que significa emplear tu poder politico, de la seriedad de esto y de tener presente la necesidad de llegar a acuerdos y consensos. Obviamente esto es casi frontalmente opuesto a las actuales partitocracias que se autodenominan democracias, que prefieren que la gente simplemente elija a su dictador preferido cada 4 años y se desentienda.

Aunque para ser sincero, una estructura política y organizativa de decenas de miles o cientos de miles, es como mínimo compleja de gestionar oon democracia directa. Por eso es necesario, forzosamente, la existencia de asambleas pequeñas y manejables que decidan libremente su relación entre ellas y que puedan confederarse libremente.

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Prava

#4397 ¿Cuántas veces al año dices que la usan?

En el día a día eso no es práctico. Y por usarlo 2 veces al año no consigues nada.

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Don_Verde

#4398 ¿Y cuantas veces al año vas a votar? Pues tampoco se consigue mucho con eso y la gente lo toma como democrático y el mejor sistema.

La democracia directa no es de forzada obligación, si quieres puedes ir a la asamblea a defender tus derechos políticos libremente o si quieres puedes aceptar los resultados de la asamblea. La farsa representativa tampoco se hace diariamente (y menos mal) y nadie dice que no es práctico. Tu puedes elegir en una asamblea libremente un equipo de gobierno, si así deseas y expresas que se organice tal o cual sociedad, no necesariamente se tiene que pasar toda acción o decisión al voto.

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Shikoku

#4388 Transforbia (en el 3.31) MUAHAHAHAHAHA

Que puto chiste son, madre mia xD Y la del 2.25 con el "prometo con el estatuto de autonomia en la cabeza", si, se ve que en la cabeza poca cosa tiene xD

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Prava
#4399Don_Verde:

Tu puedes elegir en una asamblea libremente un equipo de gobierno, si así deseas y expresas que se organice tal o cual sociedad, no necesariamente se tiene que pasar toda acción o decisión al voto.

Entonces, ¿tu solución es utilizar una democracia directa para elegir una democracia representativa?

Lo veo una mala solución. La democracia directa solo tiene sentido si se aplica en todos los estamentos. De lo contrario no te sirve absolutamente de nada.

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Vaya que algunos de los presentes no le gusta el resultado obtenido en las andaluzas y están viendo como modificar nuestro sistema democrático.

Pero cuando el PSOE estaba gobernando poco se hablaba de democracia directa.

Las risas de siempre.

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Don_Verde

#4401 No necesariamente es mi solución. Aparte, sigue siendo más democrático que tener un representante llamado diputado/concejal o como se quiera, pues eres tu quien ejerce ese poder político sin delegar en nadie. Tampoco se le tiene que dar el poder absoluto a dicho equipo de gobierno, pudiendo estar sus acciones controlada o tener que presentar sus propuestas a asamblea, por ejemplo. Aunque ya te digo que propuestas distintas de democracia directas hay y no pocas, desde algo parecido a la partitocracia representantiva actual, pero sin partidos, a los más fundamentalistas acérrimos de la necesidad de pasar toda decisión por asamblea. En general casi siempre suele ser algo intermedio.

En organizaciones asamblearias, muchas veces se requiere la elección de portavoces o representantes, simplemente no se les otorga el poder absoluto a este, siempre tiene que estar subyugado al interes de la asamblea que lo elije. La diferencia fundamental con la partitocracia representantiva consiste en que dichos cargos electos no pueden imponer su voluntad a sus electores sin el consentimiento de estos y generalmente existen mecanismos sencillos de supresión de cargos en caso de pérdida de la confianza de la asamblea.

#4402 Si, soy conocido por el foro por mi amor al PSOE-A y mi pánico y terror por los 12 diputados autonómicos de VOX. Llevo defendiendo la democracia directa desde hace más de una década, me da exactamente igual si gobierna el PSOE, el PP, VOX, PODEMOS o Durruti reencarnado. Pero bueno, que la realidad no interrumpa tu relato de o conmigo o contra mi.

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Lexor

#4400 es a lo 4chan el zapato en la cabeza como timestamp
les gusta mas el estatuto de autonomia que la constitucion, mientras vox jurando por españa
Parece que aun no se enteran que nuestra sociedad ha entrado en un estado patriotico y que los complejos de los 80-90 se han diluido o se estan diluyendo a marchas aceleradas

Prava

#4403 Lo que quería señalar es que un sistema con democracia directa no es práctico. Hacen falta unos representantes que decidan por la gente.

Lo que sí que hay que eliminar es la disciplina de voto e IMPONER las listas abiertas.

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Don_Verde

#4405 Repito, depende del contexto y de la cantidad de personas representadas en dicha asamblea. Y no entiendes que dichos representantes elegidos en asamblea no deciden por esta, son simple y llanamente la expresión de esta para una determinada función o tarea, nada más. Y ni siquiera es necesario esto dependiendo del contexto, las veces que he participado en asamblea de trabajadores, la elección de representantes, portavoces, etcétera no significó en ningún caso carta blanca para estos y en algún caso incluso alguno fue cesado por la misma asamblea que lo eligió debido a que no entendió esto.

Da igual que elimines la disciplina de voto o impongas las listas abiertas, la mera estructura organizativa de un partido político las hace corruptas por antonomasia y al final todo acaba siendo un culto personalista sobre el supremo lider. Lo que hay que hacer es eliminar completamente los partidos políticos y que los individuos se puedan presentar a las elecciones sin necesidad de tener que pertenecer a alguna organización criminal de tal o cual color.

Dieter

#4383 al final el cojo tendrá razón.

Tharsis

#4388 "Parece" dice xD.

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Nerviosillo

"Advierto de que si eventualmente se produce este gobierno y se recortan los derechos de las mujeres y se pone en cuestión la libertad de las mujeres, el Gobierno de España pondrá todos los recursos a su disposición para defender la libertad de las mujeres"

https://www.libertaddigital.com/espana/2018-12-28/el-balance-de-sanchez-hemos-demostrado-que-otra-espana-es-posible-1276630512/

Ojocuidao, que se nos viene el 155 (sin la mayoría del senado, claro).

Que Vox quiere ponerle collares a las mujeres y encadenarlas en la cocina!

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Lexor

#4408 hay que ser polite y no referirse a ellos como mugrosos irresponsables alejados de la ley
#4409 da para hilo, este no quiere irse de ahi hasta el 2020 y no se pq, total ya tiene sueldo nescafe

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