Lacalle y Álvarez discuten la macroeconomía de Podemos

#122 No se me había editado, no se porque xD

Yo no veo realista algunas de sus propuestas como la económica donde lleva un poco al extremo el socialismo y no creo que sea el camino.

Yo la verdad que no coincido actualmente con ningún partido político, no creo que sea tan difícil colocar a alguien que sepa de verdad de cada cosa (sanidad, economía, educación,etc...) y que hagan su trabajo correctamente. Pero claro, los buenos de verdad no se meten en política porque es una mierda y no importa el conocimiento, sino el enchufismo y lamerle el culo al "importante" de turno, para poder robar lo que puedas y jubilarte en el caribe siendo consejero de alguna empresa.

Eliminaría a toda la clase política actual y pondría el gobierno a gente que de verdad sepa lo que hace y no tenga intereses externos, que su preocupación sea el estado y sacar el 100% de nuestras posibilidades. Pero claro eso ya es imposible teniendo la cultura que hay en España...Conclusión, somos el país de la pandereta y las cosas si cambian será la fachada.

#124 Estaría encantada de escoger, en las últimas elecciones tuve que votar en blanco porque no había nada mínimamente decente y parece que la cosa seguirá igual. No puedo votar a alguien que defiende la corrupción o que quiere que acabemos con una cartilla de racionamiento o mantener a parásitos, lo siento pero no.

#121 ¿Por qué no te quedas en España y haces algo por mejorar el país en vez de despotricar y huir?

Ya no entro en que si te estás sacando la carrera en un centro público se te subvenciona la mayor parte del coste y luego vas a rentarle a otro país porque aquí no te ponen la vida en bandeja.

#129 Es verdad, voy a quedarme para que me paguen 3 veces menos por hacer lo mismo(si tengo la suerte de encontrar trabajo remunerado) y a sangrarme con unos impuestos que van para que unos se enriquezcan y los servicios básicos sean pésimos...Claro, nada puede fallar en eso.

La vida en bandeja? Yo no puedo hacer nada para combatir la cultura del 0 esfuerzo, del a ver cuanto puedo robar sin que me pillen, el que me mantenga el estado, la corrupción,etc,etc...Hay situaciones en las que una persona no puede hacer nada. Quien se quiera quedar que lo disfrute y cuando quieran ser competitivos, seré la primera en volver, pero quedarme para esto...No gracias.

#131, he vivido en Francia, Alemania y Holanda y te puedo decir que ahí sí que te comen a impuestos y te puedo asegurar que la sanidad es mucho peor que en España. (Quizá en Francia se salva un poco, pero el tema del copago y el doble seguro no me convence del todo).

En Holanda yo tenía un sueldo de 2200 Euros al mes que se me quedaba en 1500. Está claro que en temas laborales es 100 veces mejor que España, pero no porque sean más inteligentes o más trabajadores (he trabajado con varios holandeses que eran vagos de verdad, de esos que piensas que solo existen en las obras de Andalucía), sino por la capacidad que tienen de crear o atraer empresas. Un empleado en Holanda cobra mas que aquí por una simple razón, porque tienen la capacidad de moverse a otra empresa, y eso hace que el capital humano sea un valor al alza, algo que aquí con un 20% de paro y pocas empresas competitivas es difícil de alcanzar.

Hace dos años yo era como tú, despotricaba sobre nosotros mismos y admiraba a los honrados y trabajadores europeos del norte. Te hará bien salir a trabajar un poco para toparte un poco con la realidad. En todos sitios vas a encontrar empresaurios que quieran aprovecharse de ti, y siendo extranjero mas aún. ¿Concuerdo eso con tu mentalidad de norteño honrado?

#134 Tienes mucha razón en lo que dices pero es que con la economía nos jugamos tanto... que cuesta creer que alguien vote a un partido sin tener en cuenta su propuesta económica.

Implementar el programa económico de podemos, más allá de la utopía, sería llevar a la quiebra absoluta y total al país, al desabastecimiento de los mercados, a las cartillas de racionamiento... y no creo que sea un precio justo a pagar por tener una regeneración democrática.

En otras palabras, creo que el objetivo de "tener un partido que vele por los intereses reales del pueblo con transparencia y sin corrupción" se debería poder conseguir sin pagar un precio tan alto.

#134 Pero tu votarias a un partido incorruptible pero que sus politicas economicas son sinonimo de quiebra y ruina total?

Sus pretensiones, mas alla de la incorruptibilidad y forma de hacer politica, son claramente un suicidio economico.

Respeto tu postura, e incluso comparto los pocos aspectos positivos de dicho partido como acabar con privilegiados y corruptos. Todos pensamos que es un partido que no tendria nunca mayoria absoluta... pero el problema vendria si la tuviese.

Mas de un votante iba a echar de menos a Urdangarines, e incluso a Franco... xD

#137 Piensa que hay mucha gente que esta en ruina total y no por decisión propia.No esperes que se queden sentados viendo como sigue todo igual y los corruptos en la calle.Sin ir mas lejos tenemos un presidente que en un mensaje personal,le dice que aguante a su ex-tesorero y se despiede con un fuerte abrazo,sigue de presidente.No esperes cordura,cuando el mismo gobierno esta falto de ella.

#139 No, desde luego cordura en este pais es algo que nunca espero.
No quedarse sentado no significa tener que votar a Podemos. Puedes pararte a pensar y mirar otras opciones. Por lo menos que sean viables para la recuperacion del pais, no para darle el estoque final.

#138 Disculpe la broma

#144 Pues por ejemplo en una cooperativa los mismos trabajadores son los que aportan el capital.

#135

¿Y adonde nos han llevado los partidos que cuentan con programas económicos más... estándares o menos radicales, por llamarlos de una forma? Nos han arruinado económicamente, pero peor todavía (la economía siempre puede mejorarse), nos han llevado a una debacle social, económica y cultural que es comparable a la España de 1898 o del siglo XVII (exceptuando lo cultural en este ejemplo, claro).

Yo no creo que la economía sea tan importante. Lo es sin duda, pero no son más que los frutos del árbol. Sin unas buenas raíces, no hay frutos que merezcan la pena.

#136

La economía, como ciencia social es compleja. Pero como encima se mezcla con la política, doblemente compleja. No creo que la Lacalle se equivoque totalmente, pero tampoco Álvarez. Nadie tiene soluciones mágicas para salir del atolladero, sólo enfoques distintos, y ninguno es correcto e incorrecto al mismo tiempo. Pueden venir muy bien ciertas medidas liberalizadoras, y también otras más proteccionistas o "estatistas", como gustan decir a los libegaaaaleeees.

Yo el problema que veo en Podemos, más que su programa económico tan discutible o de resultados inciertos, es que no dejan de ser una reacción que está prevista desde la democracia. El CDS de Suárez empezó bien, pero se corrompió y extinguió en luchas internas, por lo que la gente votó al PSOE de González. Éste terminó por desaparacer sumido en su propia mierda de crisis económica y corrupción, para dar paso al PP de Aznar. Y a su vez, la gente votó a un "renovado" PSOE de Zapatero como reacción al partido rancio y autoritario del estúpido sin gracia ni sal del bigotillo. Y volvieron los españoles a votar a un PPero idiota y doblemente insulso y esssshtupido tras desintegrarse el anterior partido en el poder. Ahora, tras disolverse como un terrón de azucar en medio de un mar de mierda, aparece Podemos como partido de castigo.

Y ese es el error: votamos a un partido para castigar a otro. Los votamos porque los queremos en el poder o para quitar a otro partido del poder. Y así no va a terminar nunca la transición. La gente tiene que entender que da igual que "tu partido" tenga opciones reales de gobenar en la cámara de diputados. Cuenta el que estén ahí y tengan una voz que sea lo más parecida a la tuya, aunque sea sólo un hilito de voz. Mientras sigamos votando como borregos en masa a un partido porque el anterior en el poder se ha extinto y ha quedado vetusto, no tendremos verdadera conciencia política de para que sirve el voto. "Para que voy a votar a estos si no van a ganar nada" ¿Cuántas veces habremos oído esto? ¿Cuantos votos al PPSOE ganados de esa manera? ¿Cuántos ahora para Podemos porque los dos grandes están realmente acabados entre los jóvenes, y no porque la gente realmente les vote por intereses políticos?

A ver cuando aprendemos de verdad como funciona una democracia, porque sino, no la tendremos nunca. Muy tristes estos 35 años de "democracia" en España, que no hacen más que poner un partido en el poder por quitar a otro...