La 'ley trans' no sale adelante tras la abstención del PSOE

Solomito #151 May '21

#119SeYc:
Quizás tú solo ves que un violador puede acabar cambiándose de sexo, pero te da igual que una persona trans que además se ha sometido a una transformación acabe igualmente en el módulo correspondiente a lo que ponga su DNI.

Yo no veo solución con esta ley, pero si un problema que persiste.

Todo esto es falso. Como te digo, este derecho ya está reconocido desde hace muchísimo tiempo a las personas transexuales. Por lo tanto, no tienes ni idea de lo que hablas (para variar) y argumentas sobre la base de un problema falso que no existe.

#145SeYc:
La Veneno operada y hormonas era mujer trans o no? En qué cárcel debía estar? Porque en 2014 estuvo en una de hombres.

Desconozco el caso particular de La Veneno o su estancia en prisión de 2014, o si estuvo en una de hombres o mujeres. Lo que sí está claro es que derecho tenía a estar en una de mujeres si así lo hubiese solicitado, como te vengo explicando y te vuelvo a repetir en el primer párrafo de esta contestación.

Pero vamos, en una simple búsqueda en google sobre La Veneno y su estancia en prisión de 2014, ella misma dice en una entrevista (fuente, por si quieres consultarlo: (https://www.lavanguardia.com/gente/20161009/41882327209/la-veneno-libro-memorias.html):

"Al menos la experiencia fue mejor, me metieron con las gitanas y me pasaba el día bailando."

No sé tú, pero yo dudo mucho que en un módulo de hombres haya gitanas bailando.

En resumen, no es que te hayas equivocado en algo de lo que has dicho: es que nada de lo que dices es cierto. Yo te lo muestro, te aporto datos para que lo contrastes, y tú erre que erre empeñado en mantener el error y en mostrárselo a los demás. Vamos, lo típico de cuando la linde se acaba.

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sephirox #152 May '21 Bibliotecario drunk banned

#150Mar5ca1no7:
Y el lenguaje crea realidad

El lenguaje explica una realidad que aprehendemos a través de la experiencia. Sin experiencia no hay lenguaje porque no hay nada que explicar y sin lenguaje no hay experiencia que aprehender. Pero la cadena es la cadena y la experiencia prima. Igual deberías leer a Paul Ricoeur y bastante menos a White o Derrida.

Esto está más que estudiado y las mamarrachadas del giro lingüístico más que superadas.

Os habéis quedado en los años 80, con subnormales como Foucault soltando imbecilidades que hoy en día cacarean tontos ilustres desde las radios, como el Quique Peinado aquel y alguno otro. Por eso no os importa que en un DNI ponga mujer u hombre, hasta que llega la realidad e importa siendo mujer que se declara hombre que no te metan en una cárcel con maromos.

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Retil #153 May '21 :psyduck:

Creo que el problema fundamental es que la gente no sabe la diferencia entre género y sexo. Siendo el primero un construto social (que a mi parecer nisiquiera tiene sentido per se) y siendo el sexo el unico factor importante y determinante en cualquier tipo de gestion administrativa (de ahí que sea imprescindible que aparezca en el DNI).

Dieter #154 May '21 Penitente

#152 creo que no funciona así, de momento el destino a las carceles va por la "herramienta".

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B

[Borrado] #155 May '21

#148 no se elige es cierto y por eso estas personas necesitan una solución que se esta negando.

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SeYc #156 May '21

#151 pues estuvo bastantes veces en la carcel, porque la primera sin duda estuvo en una para hombres y sin módulo apartado.

Los datos me parecen bien. De hecho inicialmente ni siquiera he defendido esta medida. Lo insultante es el tono que te gastas para debatir.

sephirox #157 May '21 Bibliotecario drunk banned

#154 Hace poco salió una noticia, lo que no sé es si era en España, donde se dio un caso como este que cito. El tema de fondo es que si se aplica una cuestión como la que plantea esta ley, ese escenario no sería una locura, como el de los maromos de 2,15 y 150 kilos compitiendo con mujeres xd.

carbonara #158 May '21

Una vez dejas sin argumentos a un defensor de mamarrachada esta de la transexualidad, te sueltan que vayas a hablar con un transexual porque es quien te lo va a saber explicar.

El problema es que esto no es como decirle a una chaval de 1,70 que si se esfuerza puede jugar en la NBA. Que al final se da cuenta por sí mismo y aprende a identificar sus limitaciones. Con los trans nos vamos a unas personas que se han desfigurado para intentar ser algo que jamás llegarán a ser y que no tiene vuelta atrás.

Es lo mismo que si mañana Manolo dice que se siente negro y que los blancos lo oprimimos. Que él se siente así y exige que los demás le demos la razón...

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B

[Borrado] #159 May '21

#158 con respetar a Manolo basta.

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Retil #160 May '21 :psyduck:

#155 se esta pidiendo cambiar el sexo, no el genero. El genero puedes cambiarlo siempre que a ti te apetezca. El sexo, aunque quieras, no puedes cambiarlo

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Contractor #161 May '21 El Inmortal

#159 Excepto si empieza a pedir cosas por su nueva condición de oprimido. O el Gobierno le da cosas y cuotas por su supuesta condición de oprimido.

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Yurii #162 May '21

#78
1-Me da igual tu opinión.
2-Lo que tu digas, te he puesto la ley actual y tu opinión sobre ella me da exactamente igual de nuevo
3- Los sentimientos son importantes y al parecer gran parte de la sociedad no se siente muy cómodo con la posibilidad de que haya hombres en espacios de mujeres. A mi no me tiene que esperar nadie. Y digo hombres, no mujeres que hayan nacido hombres.
4-Es la ultima que contesto porque no acepto que me llames clasista y transfobo cuando en ningún momento he hecho ningun comentario que de pie a ello. No he dicho que me afecte en ningun momento, he dicho que yo PERSONALMENTE, sin decir que esta bien o mal, no ENTIENDO como una persona se opera todo el cuerpo, se mete testo y no se cambia los genitales. En mi opinión aunque tenga los genitales femeninos debería estar en el masculino, que para eso se siente un hombre y ha hecho una transición.
No, eso es intercambiar tu fuerza de trabajo por dinero. Mercantilizar tu cuerpo es hacer porno.
5- Justito vas tu un poco de todo amigo, ahora el cromosoma XX si tiene validez para una separacion? Solo en el deporte o como?

No te molestes en contestar.

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PaPa #163 May '21

#161 Pero es que ese creo que es el problema real, donde pones los limites sobre esos casos?

tute07011988 #164 May '21 Song Kang-ho

Flashattack #165 May '21

#102 En el ámbito del derecho penal, que es donde yo trato a diario, es bastante relevante el hecho de identificar a alguien como varón o como mujer.

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B

[Borrado] #166 May '21

#160 es lo que estoy diciendo. Estas personas nacen hombre o mujer independientemente de sus geniales. Su sexo es correcto lo que no lo es el genero atribuido.

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Yurii #167 May '21

#166 no tio que 1 de 20000 personas nacen con sindrome de morris y es sobre lo que hay que edificar la sociedad.

Retil #168 May '21 :psyduck:

#166 cuando dices que las personas nacen hombre o mujer independientemente de sus genitales, te refieres a hombre o mujer desde el prisma del genero, no del sexo, no?

Es que creo que no te entiendo del todo, que entiendes tu por sexo y que entindes por genero?

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sephirox #169 May '21 Bibliotecario drunk banned

#166MaviFe:
Estas personas nacen hombre o mujer independientemente de sus geniales.

Sois tan simples que nos os dais cuenta de que una construcción social como pretendéis que sea únicamente (y recalco lo de únicamente) en género, es imposible. No hay herramienta, empresa o medio capaz de adoctrinar a niveles tan monstruosos para hacer que los dos sexos existentes se vinculen en su enorme mayoría con los géneros que, en teoría, socialmente se les asigna de manera maquiavélica.

El género parte de una codeterminación: la que deriva del aspecto biológico ligado a nuestra genética; otra, que influye en el comportamiento social de estas personas con género, como la asimilación de modas. Esto hace que haya dos polos importantes en los que se agrupan las hembras y los machos respecto a mujeres y hombres, pero a diferentes niveles porque ningún individuo es biológicamente igual, por eso esos componentes biológicos que nos instan a ser más femeninos o masculinos están en los individuos de manera diferenciada. Por esto hay hombres que se sienten mujeres.

¿Dónde influye aquí el constructo? En que las modas sí que se generan artificialmente, y por eso somos capaces de que un atuendo, por poner un ejemplo, que entendemos como femenino, cien años más tarde, o diez, sea algo muy masculino.

En este foro de vez en cuando se abren joyas, y ya hubo un hilo donde un usuario se tomó la molestia en explicarlo y traer artículos científicos actualizados donde explicaban esto de manera detallada e infinitamente mejor: https://www.mediavida.com/foro/off-topic/transexualidad-genero-son-realidad-665169

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FR1D #170 May '21 :psyduck:

ciertos usuarios solo comparten noticias de mierda que se les ve el plumero desde galapagar.. ellos no comparten noticias buenas o de interes para los ciudadanos.. comparten mierda y la intentan propagar como el coronavirus..entonces yo por esa regla de 3 si quiero sentirme un tiranosaurus Rex perillojo y de dientes azules puedo sentirme asi no? ese es mi genero ? y quien mierda eres tu para decirme que no E FACHA! y quien mierda eres tu para decirme que no se escribe perillojo que es pelirojo? imbecil!

Dieter #171 May '21 Penitente

Luego nos echamos las manos a la cabeza cuando vemos las tasas de suicidos de la gente con disforia de generó. Constructo social.

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Yurii #172 May '21

#171 Podrias pasar esas estadisticas?

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B

[Borrado] #173 May '21

#2 Esto sucede en algún que otro país y el mundo sigue girando. A mi personalmente no me parece mal.

Lo que sí me parece mal es que haya leyes que discriminen por sexo. Muy mal.

#172 Supongo que no te las pasará porque la tasa de suicidios baja drásticamente en cuanto la persona realiza algún tipo de transición. ¿Quién lo diría, eh? En cuanto una persona trans comienza vivir como lo que se siente y en su entorno es relativamente aceptada, su ganas de morir descienden.

Lo que yo no entiendo es por qué a tanta gente le cuesta vivir y dejar vivir. Mientras no estén haciendo daño a nadie, cada cual que haga lo que quiera. Respetemos a todas las personas por lo que son: personas. Un respeto mínimo y digno para todos, por favor. Y eso incluye no discriminar, evidentemente.

Lamentablemente, a veces parece que este tipo de cosas solamente sirven para que algunas personas con mentalidades conservadoras sean escandalizadas por intereses políticos conservadores; y, de igual forma, para que personas más progresistas se escandalicen con la reacción de algunas personas conservadoras. Quizás se incentivan este tipo de polémicas para que nos olvidemos de otros problemas graves que afectan a todas las personas y que son más difíciles de solucionar.

En fin. Me retiro de otro maravilloso hilo de mediavida.

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Retil #174 May '21 :psyduck:

#169 Difiero contigo en la idea de genero, pero antes de debatir nada voy a leerme el enlace que has pasado, pinta interesante.

Serpentino #175 May '21

Que putada porque quería cambiarme el sexo e ir por la vida diciendo soy una mujer pero mi apariencia externa y social es la de un hombre pero soy mujer , y cometer delitos e ir a una cárcel de mujeres

Yurii #176 May '21

#173 Es que nadie esta en contra de que una persona realice la transición, de verdad, leeros la ley primero.

Ulmo #177 May '21

#165Flashattack:
En el ámbito del derecho penal, que es donde yo trato a diario, es bastante relevante el hecho de identificar a alguien como varón o como mujer.

¿Y qué tiene que ver eso con el DNI? En un juicio ya se puede discutir todo lo que se quiera sobre el sexo de los ángeles y el juez ya decidirá. También judicialmente puede tener relevancia minusvalías o antecedentes y no aparecen en el DNI.

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