#208 No si la culpa ahora va a ser de perro sanxe xd
#210 antes de responderte he tenido que mirarlo porque no lo tenía claro (me dedico a diseñar depuradoras pero trabajo en Andalucia, no en Murcia), pero la autoridad competente en vertidos y control de aguas en la zona es la confederación del Segura que es dependiente del ministerio. Que la agricultura de muchos votos al PP me parece genial, pero las competencias de cada administración son las que son.
#211 25 años de gobierno del PP en Murcia. La confederacion que comentas, aparte de ser una institucion murciana con sede en Murcia, sea dependiente dle gobierno de turno o no, es la encargada, como entidad murciana, de la parte que le toca.
La autoridad competente es una entidad murciana, que sea dependiente del gobierno es algo completamente secundario cuando es una entidad LOCAL que no hace ni ha hecho nada nunca al respecto. Los problemas del Mar Menor llevan ocurriendo y existiendo muchisimos años con todos los gobiernos, igual tan dependientes no son o igual es una entidad un poco titere de alguien mas.
En Murcia, ademas, tiene una consejera de Medioambiente:
https://www.carm.es/web/pagina?IDCONTENIDO=64&IDTIPO=140&RASTRO=c$m
Fijate el organigrama de la consejeria como es:
http://www.carm.es/web/pagina?IDCONTENIDO=1570&IDTIPO=100&RASTRO=c80$m
Y lo repito, los que se benefician de esos problemas todos sabemos quienes son. Lo siento pero no, el gobierno central tendra a ese organo como dependiente pero la region de Murcia es la encargada.
#210 Era una pregunta. Es que un gobierno regional puede ignorar lo que diga el gobierno nacional? No estoy tirando balones fuera, no estoy defendiendo a uno ni a otro. Pero me parece muy lol que el PP lleve años con esta mierda y que nadie de la oposicion haya dicho nada, ni que cuando hayan tomado poder (a nivel nacional) tampoco hayan hecho nada. Porque no me creo que no puedan hacer nada, ni siquiera sacarlo en los medios para hacer presion asi. Lo que me lleva a pensar que o no les importa por el motivo que sea o bien se lucran en cierto modo de esas practicas.
#211 nadie esta diciendo nada de tu waifu, no te raies loko
#214 Hay muchas empresas que dan jugosos bonuses al gobierno murciano por "permitirles" esos vertidos. No me extrañaria que algun bonus llegara hasta mas arriba, como pasa siempre en la corrupcion, pero los primeros que han de quejarse y en lugar de quejarse salen beneficiados son el PP Murciano.
Que esto es un tema de corrupcion a todos los niveles ni cotiza. Lo que no se puede aceptar es que ahora se culpe al gobierno del estado de este problema cuando los primeros en permitirlo y beneficiarse son los que llevan 25 años en primera linea de defensa del tema y no han hecho nada mas que sacar tajada. Abre el segundo link y dime si la consejeria de medioambiente murciana tiene un hueco por ahi para el tema o que. Vas a flipar con el despliegue de medios que tienen, yo he flipado xD.
#215Eyacua:Hay muchas empresas que dan jugosos bonuses al gobierno murciano por "permitirles" esos vertidos.
#214NigthWolf:muy lol que el PP lleve años con esta mierda y que nadie de la oposicion haya dicho nada
Aqui es obvio que no tienes npi de lo que estas hablando. Obviamente que no estas diciendo nada, bueno si, tonterias.
#213 los problemas del mar menor, como te indica antes, llevan ocurriendo muchos años porque es una región muy delicada sometida a mucha presión. Si no se solucionan es porque solucionarlos supondría, seguramente, eliminar todo rastro humano (agricultura, turismo, etc) durante muchos años. Seguramente también hiciesen falta cambios morfológicos en las conexiones con cuerpos de agua mayores para mejorar la circulación de oxígeno en la zona.
La comunidad autónoma de murcia no tiene competencia en estas cosas. De hecho, ahora de han marcado un órdago grande para prohibir vertidos y pedir las competencias en estos temas que seguramente un juez declare ilegal.
En cualquier caso, las competencias dan igual, lo que hay que hacer es solucionarlo.
#215 lo peor es que la corrupcion politica esta tan normalizada, que ya no escandalizan esta mierdas. Quiero decir, por mi mensaje se podria pensar que trato de quitarles culpa, cuando la realidad mas bien es "es el PP, que esperabas". Hago referencia a la oposicion porque ahora estan con el tema del ecologismo y sin embargo, parecen callados como putas por esto. Porque ya te digo, que si no hubiese sido por #1, ni me habria enterado de esto.
#216 te tocan los colores y te pierdes
#219 que colores me puedes explicar? estoy señalando tus patéticas afirmaciones: y que nadie de la oposicion haya dicho nada. Muy lol te parece por que no tienes npi.
#219 Si al final que sea PP o sea PSOE lo mismo da, porque sera el que este en el poder en cada momento ya que los corruptores iran al politico de turno a untarlo como todos los años y fuera, tienes razon.
Yo si se de oposicion ecologista que ha hecho oposicion durante muchos años, en mi familia hay ex militantes de la comunidad valencia de los verdes. Mi tia ha tenido al hijodeputa de Zaplana delante muchos años. Otra cosa es que la oposicon que puede hacer un partido ecologista en España sea la que es.
#195 joder, me he leído el reportaje entero (es largo) y su segunda parte. Es muy muy bueno, y te ayuda a entender perfectamente la situación en la que nos encontramos.
#220 nadie relevante de la oposicion que haya hecho que el tema salte a los medios de manera nacional para que llegue a oidos de todos los ciudadanos y poder hacer presion por via mediatica, asi si? Lo mastico mas? Parece que estabas esperando la mas minima señal para saltar y ahora hay que seguir tirando p'alante xD.
#221 Con oposicion precisamente me refiero a los grandes partidos, por eso mismo que dices tu. Porque partidos minoritarios hay en todas las provincias y en muchos casos es como si no existiesen practicamente.
#225 Al que se lo tienen que dar masticadito es a ti por lo visto. Por lo menos ya te esta llegando al oído xd
#225 en Murcia sí se mete caña desde la oposición al PP, pero los problemas de Murcia importan una mierda a nivel nacional.
Se está acabando con algo que es prácticamente único en el mundo, que atrae mogollón de turismo (nacional y extranjero) y que es una verdadera joya ecológica, y o bien no tiene ni 1 minuto en TV o va detrás de un apuñalamiento de un pandillero dominicano en un parque de Parla. Porque los problemas de la gran capital, a nivel municipal incluso, son importantísimos.
De todas formas, como he dicho en otros replys, el PSOE murciano es penoso e inoperante, no esperes mucho de ellos. También tengo la sensación de que igual tampoco les conviene demasiado hablar porque la CHS es un organismo autónomo adscrito al ministerio de transición ecológica y eso depende del gobierno central, y de la misma CHS deben salir las sanciones sobre este tema que no se dan muy a menudo.
Aún así, el PP ha estado gobernando tanto en la región como a nivel nacional de 2011 a 2019 y ni mu, así que me pierdo, sinceramente xD. Lo que si tengo claro es que lo de denunciar ahora a la ministra de transición ecológica es la enésima ocurrencia del jabalí (AKA López Miras), y creo que incluso dentro de su partido deben estar echándose las manos a la cabeza.
#227 no creo que se echen las manos a la cabeza, al final el mensaje de que no es competencia del gobierno regional está calando.
Cuando ya en el 87 ya se hablaba de protegerlo y se lleva años ignorando.
Es importante rescatar este artículo de La verdad (suuuuuper left wing de toa la vida)
https://www.laverdad.es/murcia/murio-protegia-menor-20191016005912-ntvo.html
Y las palabritas del pancetas en aquel momento.
Miras dice que hay que actuar, antes que buscar responsables
A propósito de los años perdidos para actuar sobre el Mar Menor, y del intervalo que hubo tras la ley de 1987, derogada en el 2001 por un gobierno del PP, el presidente de la Comunidad, Fernando López Miras, declaró ayer que su obligación ahora es tomar medidas. «¿En qué época nos detenemos a buscar responsables? He visto una portada de 'La Verdad' informando de que en el año 1992 estaría descontaminado el Mar Menor... Creo que es una responsabilidad compartida de todas las administraciones y de la sociedad desde los años 60. ¿Nos ponemos a mirar al pasado o actuamos?, porque está claro que hay que hacer algo». Miras recordó que la ley de Medidas Urgentes se está aplicando, y que su Gobierno aprobó hace días el plan de gestión de la laguna.
Ahora resulta que la competencia no es de ellos ni tienen nada que ver, pero sí que prohiben los vertidos para "forzar al gobierno", no para salvar al Mar Menor.
Al final a estos se la pela muuuuy gorda, lo unico que están haciendo es llorar que es culpa de papá estado y ya, no van a solucionar nada.
#228 obviamente como estrategia para sus palmeros funciona, pero vamos, es que a los palmeros les echas una palada de mierda recién cagada, les dices que en realidad es el del otro bando que le ha obligado a hacerlo, y van a protestarle al otro, así somos. Y fíjate que no pongo color político alguno a esta afirmación.
Solo digo que a nivel interno, personal, saben que es una absoluta gilipollez lo que ha hecho. Vamos, cualquiera con sentido común lo sabe, aunque ya empiezo a dudar si eso de común es real.
Por otro lado, entiendo que la gente que no es de Murcia o sureste en general les cueste entenderlo, pero esto es un problema de intereses contrapuestos: el campo da trabajos directos a miles de personas, +10% si no me equivoco de la masa laboral murciana. A eso súmale indirectos como empresas de transporte, asesorías, suministros... pueblos enteros casi mamando de esa teta. Y ahora ven tú, con un discurso ecologista, a decirles que: MAL, todo lo que hacen, sobre lo que tienen cimentado su vida, debe desaparecer. Pues bien bien no se lo van a tomar, lógicamente.
Para que gente de fuera lo entienda, es como cuando se plantea una central nuclear en X zona, tienes a unos defendiendo que se crearán puestos de trabajo, y otros echándose las manos a la cabeza diciendo que ni de puta coña. Y donde pones central nuclear, pon mina, casino, central de Amazon o lo que coño sea.
Lo único cierto de todo esto es que la política/los políticos (y eso que odio este discurso) solo están poniendo el cazo para ganar votos mientras tiran mierda al rival para culparlo. Y mientras tanto, un enclave ecológico/turístico/económico va muriendo día a día.
#229 La agricultura en Murcia vive también de explotar a personal, ese 10% igual es incluso mayor, pero también es algo que se ha ido creando a consciencia, igual es que tiraron a lo fácil, vamos a hacer que toda la región sea huerta y así o al campo o a emigrar si quieres otra alternativa profesional
Y eso se lo ha ido cociendo la región ella sólita.
Lo que no se puede hacer es decir que el gobierno es muy malo, hay que cuidar el mar menor pero hay que mantener los empleos de los que come ahora la gente...
No, no puedes hacer ambas, ve de cara y di lo que hay.
Sscrificamos el Mar Menor a cambio de que las bocas sigan llenas? O cambiamos el modelo a algo más sostenible aunque eso implique compensar y reformar profesionalmente a un huevo de gente a cambio de mantener la bio diversidad del sitio?
#227 hijo mío en este país solo tienen derecho a ser atendidos los vascos y catalanes, no hay más que ver a quienes se le adjudican casi todos los contratos públicos de alcance estatal.
Disfruten lo votado y si vienes a Extremadura no lo hagas en tren.
#226 ¿Aquí también tienes que hacer el imbécil con tus guerras de trincheras? Todo culpa de loa fachas.
Para nada es que el clientelismo en una región sin que cambie el gobierno en décadas sea desastroso, en Andalucía lo vivimos bien.
Lo triste es que posiblemente esto quede como hace 2 años, en unas pocas quejas pero nadie relevante moviendo un dedo. Total, ya tenemos aquí ejemplos de gente que se la suda la situación y solo buscan el uso político.
#229StkR:Y ahora ven tú, con un discurso ecologista, a decirles que: MAL, todo lo que hacen, sobre lo que tienen cimentado su vida, debe desaparecer. Pues bien bien no se lo van a tomar, lógicamente.
Es lo que tiene vivir durante más de 25 años del sector primario y no avanzar, según tengo entendido es la única CCAA mediterránea que se desliga del top 5 de CCAAs con más turistas de España, algo se habrá hecho mal. Además, que del sector turístico y en especial del Mar Menor comen hoteleros, hosteleros, pescadores, etc...
#229StkR:Para que gente de fuera lo entienda, es como cuando se plantea una central nuclear en X zona, tienes a unos defendiendo que se crearán puestos de trabajo, y otros echándose las manos a la cabeza diciendo que ni de puta coña.
El mejor ejemplo para uno de fuera es Asturias/País Vasco, los dos venían de la minería y solo uno de ellos transicionó a la industria.
#233 igual murcia ha bajado en el ranking de turismo por más razones, no sólo ser un huerto gigante.
Las infraestructuras están en el quinto coño, en general.
Si vienes en avión... Tus opciones son...o taxi (pastuqui), o te recoge alguien o...suerte con el bus.
De hecho muchos guiris (y no guiris) vuelan a Alicante y de ahí se van a Murcia porque la diferencia en coche eran 20 minutos y al menos tienen más vuelos.
Es que literalmente o tienes un coche o no puedes hacer más que quedarte atascado en la ciudad dónde te alojes.
Si encima ya la charca se va a la puta pues ya me dirás qué atractivo le queda a la región...
Personalmente, para salir con gente, Murcia le da mil vueltas a ciudades más turísticas, pero tienes que ser capaz de llegar (y que en Agosto está desierto)
Y que sería un poco de retrasados el "reindustrializarse" para pasar del sector agrario al turismo pero a esa discusión se tiene que llegar más adelante, hay que ir paso a paso, pero por ahora no van ni a intentar andar.
Os vais a reir de quien esta proponiendo algo:
Unidas Podemos presentará una propuesta para que el Mar Menor sea parque regional
Y la culpa no era mia, ni del PP porque no lo sabia. El mar menorrrr eres TU.
Pa que luego digan.
#236 Que yo sepa la idea de los parques regionales es para proteger espacios que no han sido aún alterados por el hombre, precisamente para su conservación. Si creas un parque regional del Mar Menor, que incluirá algo más que el mar en sí ... se supone que los que viven allí en primera línea de playa van a vivir dentro de un parque regional?
Y las licencias de obra o remodelación de urbanismo denegadas por ser un parque regional? No sé, lo veo complicado.
#229 Pero digo yo que joder el Mar Menor tendrá unas consecuencias económicas muy grandes porque la parte turística muy contenta no puede estar. De hecho tengo clientes que tenían sus operaciones en el Mar Menor (sector: náutica de recreo) y se han venido para Ibiza porque aquello es infumable, y eso que su mercado turístico es casi exclusivamente el español y estar en Ibiza les hace aumentar mucho los costes tanto a ellos como a los clientes (porque para un cliente de la península no es ni parecido bajarte a Murcia en coche que tener que irte en avión a Ibiza...).
#179 El problema del Mar Menor se llama... eutrofización. Básicamente exceso de materia orgánica y mineral que hace que salgan organismos que se comen dicha materia y todo el oxígeno por lo que los peces se ahogan.
Y esa eutrofización viene tanto de las aguas no depuradas de toda la zona como de la agricultura de la zona.
#202 El grifo de ayuda no, lo que hay que cortarles es el grifo del agua.
#234 pero si convirtieron el aeropuerto de San Javier en base militar y montaron el de Murcia que en el primer año (no cuento este y el anterior por la situación) recibió menos pasajeros que el de San Javier en su día comparando los mismos meses (250 millones de euros a la basura), quieren soterrar la capital dejando de lado a los barrios del sur para una infraestructura que van a usar menos del 20% de la población, y con eso ya hay para rato.
Lo que no tiene sentido es invertir en aeropuertos o aves mientras que tus cercanías u ofertas turísticas sean o estén echas mierda, y mientras sigues estancado con los limones.
PD: El gordito con la cara más dura que el cemento:
