#120 ¿Y yo te he dicho lo contrario?
con la falta que le hace a este pais una derecha moderada y se nos va Gallardon... en fin mas nos vale que gane el PP en marzo pq si no veo venir otra guerra civil
sólo decir que no es verdad que las elecciones, éstas o las pasadas, se ganen por el voto de los indecisos, se ganan por la mayor o menor participación de los españoles, a más votantes mayor ventaja para el PSOE, y vicerversa.
sólo por poner un ejemplo cojeros unos datos de las elecciones del 11M, la participación es altìsima, pero bualá el PP con los mismos votos de siempre.
pd: con lo de gallardón el PP la ha cagado pero bien
pd2: me alegro
#125 Y por eso deja la politíca despues de esta legislatura no?
No me he leido las 5 paginas anteriores, sorry no son horas pa tal cosa xD
Voy a reflexionar sobre por que se menosprecia a Gallardon.
- Su cierto corte mas liberal y centrista le ha distanciado de la linea dura del PP(Acebes, Zaplana, que apoyan a Mariano Rajoy y a Espe).
2.Esto, unido a que esta aglutinando muchos votos de izquierda y de centro, gracias a sus buenas legislaturas en Madrid; temen que si no gana Rajoy, el se consiguiera posicionar mas alto (en la futura carrera por las primarias contra Espe) y se consolidara como lider indiscutible.
Ahora vamos con un par de preguntas:
¿Que pasaria si ocurre que el se hiciera con el cotarro en el PP tras un posible batacazo de Rajoy en las generales?
Adios a la linea dura del PP, es decir a la derecha mas conservadora, y con ella adios Zaplana, Acebes, etc. Lo que en mi humilde opinion, daria un aire fresco y renovador al partido. Y estoy mas que seguro que si se presentara a las generales, con una lista nueva, con el a la cabeza, ganaria por mayoria absoluta, por que se llevaria muchos votos de la izquierda y de centro, eso seguro. Lo unico que perderia de la derecha mas conservadora, que votaria en blanco, o aun asi le votaria esperando un giro mas conservador en el futuro.
Ahora una opinion personal:
El martes a las 6 me entere de que Manuel Pizarro se presentaria como numero 2 por Madrid, con avales como su dura defensa a ultranza de Endesa y sus buenas labores economicas. Pero todo lo que gano Mariano y por ende el PP por la mañana, lo perdio a la noche cuando me entere de que Gallardon no se presentaria. Una pena que MJ este demasiado presionado/influenciado por la linea dura del PP, quizas debido a eso pierda estas elecciones.
Yo voy a votar al PP, por que a dia de hoy es la opcion mas lógica a votar despues de 4 años de ataque a una oposicion (que si ha atacado no lo vamos a negar) pero que siempre se ha mantenido en su linea y no ha cambiado su parecer.
Saludos y wenas noches / wenos dias 
La idea de tener en España una derecha "europea" y moderada se va al carajo. Parece que en el PP se lleva más ser un radical como Zaplana y Acebes, este último además tenía la cara dura de hablar el otro día sobre mentiras de ZP...¿Y él qué?
Según el pais gallardón abandona la política por discrepancias con espe y rajoy :
El mundo tambien lo dice :
http://elmundo.es/elmundo/2008/01/15/espana/1200428462.html
el abc tmb: http://www.abc.es/20080116/nacional-politica/ultimatum-aguirre-rajoy-acaba_200801160250.html
madre mia... si va a ser que el pp esta ya dando el ultimo paso hacia la derecha
.#124 mas o menos unos 700.000 votos bajo el PP y el PSOE subió la de dios.
Y es que la clave no son los votos de indecisos o cambiantes sino la abstención. La derecha vota más o menos fijo y en masa. Si la izquierda se queda en casa la derecha gana. Eso paso en la mayoría absoluta de Aznar.
Y no, en que el PP gane o pierda las elecciones Gallardón pinta poco o nada.
Esta bien claro que Gallardon no sabe que se le ha hecho un favor..
El PP lo tiene dificil para ganar.. y una derrota de Rajoy es una derrota de Gallardon y todo el que le acompañe en el barco..
Y la Espe preparando su gran saltito..
malvados fascistas estos del pp...se atreven a organizar su partido como mejor les parece sin tener a #1 , gan votante suyo (por cierto), en cuenta.
Al PP le hace falta que se le aparezcan los 3 fantasmas de las navidades pasadas para hacerles ver que con el rumbo que tan siguiendo se van a comer -1 en cualquier llamada a las urnas
en serio te crees esas pijadas?
porque el que sigue el psoe es brutal, es un "españa va bien " pero sin bigote y a lo cutre, os pone esa sonrisita y os correis de gusto .
Por cierto , en El Pais/cuatro/derivados igual no os dicen esto pero ayer "cayo" (por no decir que se derrumbó) la bolsa , y quedo exactamente como hace 1 año, gran economia esta de ZP. Según el la economia va perfectamente , y se recuperará en marzo...despues de las eleciones lol
Parece que va en serio
http://elmundo.es/elmundo/2008/01/16/espana/1200475227.html
Me alegro que deje el PP, no es un hombre de partido ni cuadraba en ese partido. Espero que no deje la política y vuelva reencarnado en el PSOE o con Rosa Diez por qe es un buen político.
"mucha tristeza después de 30 años dedicado a la política", y que tras el 9-M abrirá "un periodo de reflexión" para ver si la abandonaba.
aunque quizas no este del todo muerto...
#134 Es muy cachondo ver a algunos que responsabilizais a los politicos de que estamos en un comienzo del ciclo economico de bajada.. como si ellos fueran los que lo crearan.
.. aunque es su responsabilizar mitigar los daños en los momentos duros como estos, y aprovecharlos mientras va todo bien. No le quito merito a Rodrigo Rato, pero me gustaria haberlo visto en un periodo de crisis a ver si realmente sacaba las castañas del fuego..
#135 Su liberalismo encaja mucho menos en el PSOE que en el PP, y creo que upyd también se declaran socialistas, no creo que se vaya tampoco con Rosa Díez
Lo mejor del thread es el comentario este de #102:
Este señor, no goza de la confianza del PP, simplemente, por mostrar una siniestra fidelidad al PSOE y a la familia Polanco desde hace un tiempo, por sus continuos ataques a sus compañeros de partido, por su guerra interna despiadada por el poder, sus continuas provocaciones y tensiones internas, y sobre todo, por sus amistades peligrosas en las logias que regentaba, y no puedo decir mas.
Está claro que Gallardón no cuadra dentro del PP, de hecho, que haya anunciado ahora su renuncia denota su poco amor a su partido (que ojo, aunque fue una de las bases de Alianza Popular, no fue la única, siempre estaba situado al lado de Fraga en la parte más radical de ésta, y en el extremo opuesto estaban Loyola, Espe, Trillo, Pizarro etc).
Por tanto, pienso que para nada va a hacer daño al PP con vistas a las generales, es más, quizá con el cambio por Pizarro gane mucho el PP. Si lo meten como ministro de economía, España podría crecer y mucho (este tío ha pasado por todas las grandes empresas, consejero de Telefónica con muchas opciones de ascender a la presidencia, presidente de Endesa, y alguien de peso en ámbito internacional, similar a Rato).
Siendo muy malvado, se podría incluso llegar a pensar que el anuncio del abandono es solamente una maniobra para deshacerse de la alcaldía de Madrid y si el PP gana las elecciones, al tiempo presentarse como candidato a la primera cartera que se vacíe, alcanzando así su objetivo y dejando mal a Espe (aunque dudo que Rajoy lo permitiese).
Y los que le dan votos de favor por ser alguien de centro, viendo como va España, lo que necesita el país no es alguien de centro. En mi opinión, el centro es algo llevadero, abarca mucho y aprieta poco, idóneo para cuando un país va bien y se pretende mantener lo que ya se tiene. Pero cuando un país no funciona, el centrismo no va a arreglar nada. O izquierda o derecha (a ser posible derecha, guiño guiño), pero hace falta algo más de mano dura para poder cortar por lo sano algunos problemas que hay en España, y tenemos el ejemplo de Sarkozy en Francia, que nada más entrar está metiendo una caña brutal.
Lo que si que me gustaría muchisimo es una coalición PP-PSOE como se dio en Alemania, es decir, ambos partidos pacten para tener una mayoría total, y que aunen opiniones sobre cosas básicas en España como el nacionalismo o el terrorismo. En lo demás que se den de ostias y busque cada cual sus apoyos, pero en estos dos criterios estén de acuerdo y dejen de mandar los pequeños partidos que al final son los que toman las decisiones más importantes, que hoy en día no es otra cosa que un derecho a veto.
#141 no te ofendas, pero yo siempre que te leo veo a Iker Jiménez en el ordenador de Fox Mulder (con el poster de I want to believe detrás y tal).
Además me hace mucha gracia que hables de las logias de Gallardón, cuando precisamente de Esperanza Aguirre también se sabe que pertenece a la masonería (y al club Bilderberg).
Pues a mi me apena mucho saber que en el PSOE deben estar brindando con champagne ahora mismo....
Me apena saber que ha quedado claro que Rajoy no pinta una mierda en su partido y que el PSOE en la próxima legislatura va a poder hacer lo que le salga del nabo.
Pero lo que mas me apena es que haya quedado claro que en el PP la gente de centro no tiene cabida :-(
P.D. Manda huevos que alguno prefieran a Zaplana en las listas que a Gallardón...
Y por cierto, el 70% DE LOS VOTANTES DEL PP querían a Gallardón en las listas (y lo dice El Mundo, no yo...)
#125 muy buen comentario, estoy de acuerdo en casi todo (menos en el final claro, yo ya al PP no le voto con esa cabeza de lista ni harto de vino, xD).
Por que es negro, acaso no resulta evidente?
Strangelove, post en el que veo, post que me dejas impresionado.. Gallardón tb forma parte del "Club de los no-homers"??
Mi politico favorito deja la politica... Este hombre tenia que haber sido el presidente de España.
No soy votante del PP, pero Gallardón me gusta mucho.
Ya solo quedan los monigotes de siempre.
a Gallardon se le odia en la rama mas dura del PP por ser el mas progresista e ir por libre y esto ultimo en la politica no esta nada bien visto, es mas, si no fuera por la buena imageen de gallardon frente a sus votantes (le vota hasta gente de izquierdas) le habrian largado ya, pero tiene la suerte de estar respaldado por ese gran numero de votos, sino Esperanza Aguirre y el resto del nucleo conservador del PP se lo habrian cargado
no creo que lo esten reservando, la politica es una guerra total de intereses donde no llegan al poder los mas aptos sino los mejor colocados, y como el es independiente y aun asi tiene poder por su "no tan lamentable labor politica" como la del resto, con lo que desde su propio partido se le hace la guerra sucia total, incluso atacando su imagen, como podemos ver en los comentarios de Strangelove, donde le falta decir que es satanico y comunista
Aún no es oficial que gallardón deja la política no?
A mi gallardón me parece el político que mejor sabe manejar los medios de comunicación, será un pena que lo deje.
#144 "...Y por cierto, el 70% DE LOS VOTANTES DEL PP querían a Gallardón en las listas (y lo dice El Mundo, no yo...)..."
Hablas de unas encuestas donde lo único que hay que hacer es pulsar un botón, sin identificacion ni nada por el estilo. Ahí ha votado el que ha querido.
Y por cierto, quienes celebran la marcha de Gallardón son precisamente los que estaban hasta las narices de él. Sin embargo, en los medios como Cuatro y LA SER están bastante preocupados.
