Mientras tanto en Kiev...

M

Voy a poner varias fotos interesantes:


Viene a decir que le dieron 250 hrivnas por ir a la manifestacion por la noche. A cambio recibio ostias de la policia, se le rompio el movil de 2000 hrivnas y tuvo que pagar otros 300 por las atenciones medicas. (la foto es de un comentario de facebook de un ukraniano)


Hungria-Croacia-Grecia-Ukrania (fotos de esos paises quemando las banderas de EU menos en ukrania)


Hitler invento la union europea y a los demas no se porque no les gusto (foto del imperio nazi y foto de la union europea, practicamente los mismos paises)

Perdonad, no se ven las fotos al no ser que no tengas perfil en Odnoklasniki.ru.

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NeXiS

#391 muy chulas las fotos gracias por el aporte :P

Brutal esto de Ukrania, eso si, me estan amenizando las noches de curro xD

Forestkeeper

ahí van unas imágenes

B

"Nacionalistas radicales podrían estar detrás de la violencia en Ucrania":

La escalada de la violencia en Kiev ha provocado varias muertes y cientos de heridos. Los retratos de nacionalistas ucranianos y las esvásticas que enarbolan los manifestantes sugieren que grupos ultranacionalistas podrían ser los responsables.

...Las protestas ya han dejado varios muertos y centenares de heridos. Los manifestantes no paran de lanzar acusaciones contra los agentes antidisturbios, a quienes culpan de algunas de las muertes. Algo que descartan las autoridades, alegando que los policías no portaban armas de fuego....

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/117924-nacionalistas-radicales-violencia-ucrania

EDIT:
Según leo las banderas rojinegras de los manifestantes no tienen nada que ver con el anarquismo, son de corte nacionalista-fascista. <--- Más abajo lo he "explicado".

Aquí las portan militantes del partido de extrema derecha Svoboda, uno de los que organizan las protestas.

EDIT2:
Los de Svoboda tienen relaciones con el MSR (Movimiento Social Republicano), un partido abiertamente nazi.

Fuente:
http://www.tribunadeeuropa.com/?p=10405

Facebook del MSR en el que ellos mismos lo dicen:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.433778693375410.1073741825.170469589706323&type=3

Coincidencia de colores?:

EDIT 3:
La bandera rojinegra pertenece al Ejército Insurgente Ucraniano.

Sé que no es buena fuente, pero pongo la wikipedia de lo que es:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_Insurgente_Ucraniano

Me recuerda a ETA.

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Javimorga

#394 Y por qué te recuerda a ETA exactamente? Según leo en lo que has puesto, lucharon por la independencia de Ukrania cuando estaba ocupada por nazis y comunistas. Luchaban contra el ejército, no asesinaban civiles. Eran guerrilleros, no terroristas. De hecho algunos miembros están considerados como héroes.

Espero que simplemente no te lo hayas leído entero y no estés justificando a ETA con eso.

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B

#395 ¿Y por qué iba a justificar a los putos etarras?

Eso que dices de los héroes: También en Euskadi consideran héroes a algunos etarras.

Vamos, por lo que estoy encontrando no eran angelitos:

Limpieza etnica de polacos en Volhynia y Galitzia
Desde principios de 1943 el UPA inició una campaña de acciones violentas de masacre, terror y expulsión de civiles polacos en las dos regiones mencionadas
Al amanecer bandas de ucranianos, rodeaban pueblos y masacraban y torturaban a todos los polacos residentes a hachazo y cuchillo
Un total de 99 pueblos fueron atacados, saqueados, y quemados.
Las acciones en Galitzia fueron menos agresivas que las de Volhynia, donde los ucranianos se limitaban a expulsar a los residentes y mataban a los que se negaban a abandonar sus hogares.
Para verano de 1944, las acciones se centraron en expulsar a los polacos hacia la orilla occidental del rio San. Acciones en las que muchos campesinos ucranianos cooperaron con el UPA, e incluso llevaron a cabo por su cuenta de forma improvisada. No obstante hubo casos en los que los propios civiles uranianos ocultaron o encubrieron a sus vecinos polacos de los ataques del UPA
Se estima que de 80.000 a 100.000 polacos fueron exterminados de este modo en las regiones afectadas.

Me parece que tienes razón, ésta gente era bastante más sanguinaria que ETA, no debí compararlos nunca.

La Masacre de Polacos en Volinia es una limpieza étnica realizada en Volinia (en polaco Wołyń) durante la Segunda Guerra Mundial. Durante el curso de la guerra, se estima que sobre 80.000 polacos fueron masacrados por el Ejército Insurgente Ucraniano (Ukrainska Povstanska Armiya, o UPA) y otros grupos armados.

http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_polacos_en_Volinia

Aunque la wikipedia no me parece lo más fiable, tal y como he dicho antes.

Hasta RTVE habla ya de la ultraderecha:
http://www.rtve.es/noticias/20140123/sector-derecha-mano-mece-protestas-violentas-ucrania/858961.shtml

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Forestkeeper

Lo más bestia de la historia de este país es el "holocausto ucraniano" también llamado Holodomor, teniendo como protagonista a la URSS

http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor

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Kaiserlau

Ahora mismo no hay ninguna bandera de esas en la plaza #394 yo no digo q no esten tambien protestando o pillando afianes aprovechando el tiron. De todas formas lo q diga rtve es indiferente si se la tiene q considerar una fuente fiable.

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B

No se que me da que esto esta mas montado que la ostia. No se a quien en su sano juicio pretende meterse dentro de este putiferio economico llamado Europa :/

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Kaiserlau

#399 Pues gente q esta mucho peor y lo ven como algo positivo.

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B

#400 Pues si que tienen que estar jodidos entonces xD Aunque sigo pensando que hay algo raro, puede que hayan provocado una situacion extrema de pobreza para que la gente lo pida a gritos. Puede.

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B

#397 Sí, los soviéticos también eran unos sanguinarios de cuidado.

#398 Bueno, ahora no. A mi lo que más me extrañaba era ver a tantos manifestantes con botas militares, ropa militar... Muy bien equipados. Parecidos a los skinheads de aquí, salvando diferencias.

OJO, que no estoy diciendo que TODOS sean nazis, pero parece ser que ya hay 3 grupos: Gobierno, gente en desacuerdo con el gobierno y nazis.

Y no es sólo RTVE (el gobierno español le está metiendo mierda al Ukraniano, RTVE está diciendo lo conrario que el gobierno, en este caso), hay más medios, la primera noticia la puse en #394

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10588497/Ukraine-protests-Russia-warns-that-government-is-losing-control.html

http://www.dailymail.co.uk/news/article-49634/Right-wing-extremists-blamed-riots.html

http://www.channel4.com/news/kiev-svoboda-far-right-protests-right-sector-riot-police

Ojo:

Y el partido que mueve a ésa gente (Svoboda) es visto tal que así:
The World Jewish Congress has called for Svoboda to be banned for its hardline anti-Semitic stance, and public Jewish events celebrating hanukkah were cancelled last month due to fears of violence, with Jewish leaders urging people to "increase security everywhere".

#399 Si alguien saca beneficio ya se encargará de manipular a la gente. Nosotros estábamos contentísimos de ser Europa y mira ahora.

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Kaiserlau

#401 pues yo no lo creo, a nadie le interesa que un pais tan crucial como ese se ponga en estado de rebelion publica.

#402 ya pero vamos a lo de siempre.. ¿homogeneizar a un grupo de personas por una o diez es un ejercicio sano? generalizar como medio principal para criminalizar una reivindicación legitima es una tecnica muy vieja.

La realidad sq no tenemos npi y q aqui sobre todo somos muy rapidos en los medios de señalar con el dedo y guiar las criticas. Seria estupendo q alguien q viva alli y tal se pasara a explicar un poco el asunto de primera mano.

Javimorga

#396 Yo me basaba en lo que tú habías puesto. Si querías meterles mierda no era el mejor link xD

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B

Atentos a la pegatina del casco, el águila no, la de las SS:

La chapa del UPA:

Nada que ver con los nazis pero... ¿Quién cojones tiene eso en casa?

(Suponiendo que sea de verdad)

#404 Es que después de poner el link he seguido informándome... Y cuánto más me informo más me arrepiento.

E1n

al final acabaran a tiros de verdad que pena

B

#402 Yo estoy intentando leer todo lo que puedo de todos sitios y te encuentras 2 versiones:

A) El gobierno es muy malo y los manifestantes unos demócratas ejemplares.

B) El gobierno es una mierda y los manifestantes están muy divididos, entre ultranacionalistas y no.

Y viendo que hay partidos nazis de por medio (Svoboda), me quedo con la B.

Por cierto, creo que he dicho al principio de todo que no metía a todos los manifestantes en el mismo saco. Está claro que lo que el gobierno pretende hacer con esa ley es oprimir, igual que nos van a hacer aquí y no líamos esa (que deberíamos).

Por mi parte, es su país y pueden hacer lo que quieran.

TheDamien

Un stream por favor!! Y por que no tiene versión LIVE ?? T__T

Homyu

#399 hombre, si hay que elegir entre estar en la orbita alemana o la rusa pues yo tambien me quedo con la union europea xd.

Que nadie sabra lo malo de la union europea mejor que nosotros, no hay dudas ni te lo voy a discutir para nada, pero cuando hablas con gente de fuera de la UE te das cuenta de que tenemos una serie de ventajas en muchisimos aspectos que ya les gustaria a muchos.

P.D no hay en MV ningun ucraniano? la cobertura en las noticias es penosa como poco ( para variar, supongo que tienen que hacer tiempo para hablar del barça)

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Bovans

#409 Ya, pero que te subvencionen el gas es todo un lujo, que además es el recurso que le da importancia geopolítica a Ucrania en Eurasia. Cojo eso antes que las becas Erasmus, Schengen y la unión bancaria.

EDIT: Dejo unas pics y un artículo sobre la polarización política en Ucrania. Insertens!

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/01/24/this-is-the-one-map-you-need-to-understand-ukraines-crisis/

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Icaruk

#410

1
M

Como era España antes de entrar en la Europa del € y como es ahora? nada mas que añadir.

2 respuestas
dranreb


a falta de casco, bueno es un colador

2
Intriga

#412 No todo es malo...

http://www.whathaseuropedone.eu/

Y la culpa de lo que pasa en España tiene mas que ver con los Españoles que con Europa, que permitimos todo.

2 1 respuesta
T-1000

http://www.youtube.com/watch?v=M2qn9T4kjyA

Powerslave

Rojo oscuro: El edificio administrativo regional está ocupado.

Rojo: Intentos de ocupar el edificio administrativo regional sin éxito, aunque los manifestantes están fuera. Por ejemplo, me dicen que hay sitios en los que se ha conseguido desarmar a la policía y entrar pero han perdido el lugar nuevamente.

Azul: Ningún intento de ocupación.

Puntos: Ultras y nacionalistas apoyan a los manifestantes.

TheDamien

Hay Stream? quiero ver como va la cosa!

SE LÍA: http://www.ustream.tv/channel/euromajdan/pop-out

El sonido de los tambores o lo que quiera que golpeen da miedo :I parece que salgan del averno.

M

#414 JAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ESPERA, ESPERA.

Vuelos baratos...sera con ryanair, xq con las demas clavan bien. Y todos los paises tienen vuelos baratos , aunk no vivas en Europa.
Single market:mientras el sueldo medio de belgica es de 1300, en españa son 650 y casi todo cuesta alli igual que aqui.
Erasmus: pierdes 1 año de estudio para ganar 1 de fiesta costeado por los que cotizamos.
El euro: del dia a la mañana todo subio al doble con el redondeo menos los sueldos.
etc, etc , etc. mejro no sigo.

2
duriel_one

Cuánto llevan así, 3 días? y la tv nada no?

TheDamien

Por cierto habeis visto la pedazo de barricada de 3-4 metros que tienen montada?? La ostia.. no me había fijado que sale gente de dentro de la barricada(a la derecha)