Si, el 9 de Mayo es el dia de la Victoria en Europa. Si no mal recuerdo.
Corresponsal de tve en moscú en twitter: "Yulia Timoshenko amenaza con liderar otra "revolución" si no gana las elecciones del 25-M."
No pone fuentes.
Kiev cancela los desfiles del 9 de Mayo (victoria soviética sobre los nazis) para "evitar provocaciones" http://t.co/esNGPzReOc
Esto tiene doble filo, los pro rusos pensarán que no quieren celebrar la derrota nazi, y los pro-europa se molestarán con los pro rusos que celebren la victoria soviética.
Resulta absurdo no celebrar el dia 9 de Mayo, vale que los aliados cometieron no pocas barbaridades, o que los polacos no tenian mucho que celebrar, entre otros, pero es que hablamos del dia de la victoria aliada.
Que por cierto, fue tambien un 9 de mayo el dia en que alemania ingreso en la OTAN xD.
Sin mas, cuando Generalfeldmarschall Wilhelm Keite firmo la rendicion el 8 de Mayo a las 22:43 hora central europea (en Moscu eran las 00:43). Vamos que en algunos sitios se celebra el 8 de Mayo y en otros el 9. Y se le llama el Dia de la Victoria o el Dia de la Victoria en Europa, segun donde se celebre. Los rusos lo celebran el dia 9 y tambien es fiesta en Ucrania y en mas paises ex sovieticos. Asique no creo que esto tenga mas importacia. Y recalco, no es el dia en que los RUSOS derrotaron a los nazis, ya que no fueron los unicos que participaron en esa guerra.
mmmmmm llevo mucho tiempo perdido de este tema, alguien podria hacerme un pequeño resumen de como estan las cosas desde que la euromaidan se disolvio el gobierno dimitio y parece que se tranquilizaron las cosas?? muchas gracias 
#5113 Ese vídeo es un facepalm increíble, la música de fondo, lo de Sieg Heil que es totalmente inventado, no esperaba menos de ti la verdad.
#5111 Situación actual en Ucrania:
· Putin se ha anexionado Crimea y ha mandado tropas a la zona.
· El resto del este de Ucrania está en conflicto entre pro-rusos y pro-europeos.
· Entre los pro-europeos hay una facción neofascista llamada Right Sector que está tirando por tierra los esfuerzos de los pacíficos pro-europeos, los últimos acontecimientos más fuertes han sido el incendio del edificio del Trade Union en Odesa por un combate entre Paramilitares rusos/policía y pro-europeos, ambos armados y lanzándose cócteles, se sospecha que el incendio comenzara por cócteles lanzados por miembros de Right Sector. (para esto hay mil teorías, pero la más coherente es esta en mi opinión.)
· A partir de la masacre de Odesa, donde hubo muertos por ambos bandos pero mayoritariamente pro-rusos, el lado pro-europeo está aún más desacreditado frente al exterior por culpa de los radicales nuevamente.
· Se va a hacer un referéndum el 11 de Mayo en algunas ciudades del Este para decidir su destino (Anexionarse a Rusia o seguir siendo Ucranianos).
· Este referéndum no es reconocido más que por Rusia, más que nada porque en una situación de lucha e inestabilidad constante no es muy oportuno realizar referéndum.
· El 25 de Mayo el gobierno provisional de Kiev(Los políticos y medios rusos mantienen que es un gobierno golpista, mientras que occidente y el pueblo ucraniano consideran que fue fruto de una revolución ciudadana - cierto que hubo radicalismo de right sector en las protestas - y es legítimo como gobierno provisional, no como oficial por supuesto, hasta nuevas elecciones), hará elecciones democráticas, si el ambiente está calmado.
· El ambiente está tenso pues la estrategia actual de Putin y objetivo es desestabilizar el país para no permitir que se llegue a consolidar un gobierno pro-europeo el 25 de mayo, por ello está usando constantemente la estrategia de provocar conflictos en manifestaciones pacíficas(a través de la milicia pro-rusa, paramilitares, fuerzas especiales, cossacks etc.)
· Por ser conocida la maniobra de provocación de los pro-rusos (no hablo del sector pacífico y legítimo que busca expresarse democráticamente) el gobierno de Kiev está intentado parar toda manifestación pro-ucraniana incluída la del 9 de mayo para no darle beneficio a Putin en su estrategia. (Veremos si es posible, el Right Sector siempre busca sangre).
· A pesar de ser reconocida la presencia de ejercito ruso entre los militantes pro-rusos, Europa y Estados Unidos sigue reticente, tienen miedo de las consecuencias que podría acarrear llevar soldados, por lo que se mantienen al margen inflando al gobierno de Moscú a sanciones económicas.
· El Senador americano McCain está intentando convencer a Obama y a EU de mandar tropas para apoyar a los Pro-europeos, pero aún no ha llegado a nada.
· A su vez, en medio de todo el conflicto, el gobierno provisional de Kiev ha lanzado una operación anti terrorista llamada "ATO" (Anti Terrorist Operation) para sacar a todas las fuerzas paramilitares pro-rusas de los edificios y zonas ocupadas ya que Rusia no lo quiso hacer voluntariamente en el acuerdo de Ginebra (Obvio, su objetivo es desestabilizar el país, no va retirar las fuerzas paramilitares, porque no podría seguir anexionando territorio).
· Por último, el Consejo de Putin ha publicado un informe en el que se critica la poca veracidad del número de votos del referéndum de Crimea donde no llegaría al 30% el apoyo por la unión a Rusia.
· Los medios de comunicación se centran en demonizar ambos bandos, los pro-europeos dicen que los pro-rusos son todos terroristas asesinos, y los pro-rusos que los pro-europeos son todos radicales nazis. Actualmente es difícil conseguir información sin hacer un esfuerzo por ignorar los adjetivos, además de información falsa por ambos grupos.
Rusia insta al diálogo. Meanwhile, la OTAN envía tropas a la frontera.
Por cierto, muy interesante leer esta entrevista de una ucraniana que sabe lo que ocurre en su país y del triángulo ucrania-rusia-europa
#5117 Lo que uno puede leer en post como este, no dice nada de la invasion a otro estado soberano, y la posterior anexion de Crimea, con referendum ilegal y amañado, el pack completo vamos.
#5111, Corrijo en el texto de #5115, está bien explicado por puntos, pero algunas partes son incorrectas. En cursiva lo incorrecto, en negrita lo corregido.
· El 25 de Mayo el gobierno provisional de Kiev(Los políticos y medios rusos mantienen que es un gobierno golpista, mientras que occidente la OTAN y el pueblo ucraniano los ucranianos del Oeste consideran que fue fruto de una revolución ciudadana - cierto que hubo radicalismo de right sector en las protestas - y es legítimo ilegítimo como gobierno provisional, no como oficial por supuesto, hasta nuevas elecciones), hará elecciones democráticas en una parte del país, en la otra, entran con Tanques para llevar la democracia al estilo de USA en Irak, si el ambiente está calmado.
· El ambiente está tenso pues la estrategia actual de Putin porque la OTAN la lió parda al fomentar un golpe de estado y objetivo es desestabilizar el país para no permitir que se llegue a consolidar un gobierno pro-europeo el 25 de mayo y no pueden permitir que los del Este utilicen los mismos medios que el Maidan para llegar al poder en sus regiones porque a los del Este no se les está permitido, por ello está usando constantemente la estrategia de provocar conflictos en manifestaciones pacíficas(a través de la milicia pro-rusa, paramilitares, fuerzas especiales, cossacks etc.)
· Por ser conocida la maniobra de provocación de los pro-rusos (no hablo del sector pacífico y legítimo que busca expresarse democráticamente) Para evitar que los prorrusos se manifiesten el gobierno de Kiev está intentado parar toda manifestación pro-ucraniana prorrusa incluída la del 9 de mayo para no darle beneficio a Putin en su estrategia. (Veremos si es posible, el Right Sector siempre busca sangre). para evitar que la conmemoración de la derrota de la Alemania nazi por la URSS cree conflictos en Ucrania, ya que a la extrema derecha que está en el poder le podría sentar mal.
· A pesar de ser reconocida la presencia de ejercito ruso entre los militantes pro-rusos y el apoyo de la OTAN a la junta de Kiev por parte de la CIA (El jefe de la CIA ya lleva tres viajes a Kiev) , Europa y Estados Unidos sigue reticente, tienen miedo de las consecuencias que podría acarrear llevar soldados, por lo que se mantienen al margen inflando al gobierno de Moscú a sanciones económicas.
· A su vez, en medio de todo el conflicto, el gobierno provisional de Kiev ha lanzado una operación anti terrorista llamada "ATO" (Anti Terrorist Operation) para sacar a todas las fuerzas paramilitares pro-rusas de los edificios y zonas ocupadas ya que Rusia no lo quiso hacer voluntariamente en el acuerdo de Ginebra (Obvio, su objetivo es desestabilizar el país, no va retirar las fuerzas paramilitares, porque no podría seguir anexionando territorio). para evitar que los prorrusos lleguen al poder como hicieron los del Maidán, ya que podría desmoronar el gobierno golpista de Kiev, ya que en Ucrania solo los nacionalistas ucranianos pueden tomar el poder por las armas.
#5120 Tienes un lío montado que flipas, el objetivo de las ocupaciones pro-rusas no es llegar al poder como el Madián, es esperar a que llegue Putin para unirse a Rusia.
Sobre las elecciones, no se pueden realizar con normalidad mientras Putin se intenta anexionar zonas ocupándolas con militares, si ves mal que el gobierno de Ucrania intente evitar que acabe como Crimea y lo comparas a USA en Irak. Todo gobierno debe velar por la integridad territorial de su país, desarticular a los paramilitares es igual de importante que acabar con el Right sector para que pueda existir una normalidad democrática en Ucrania, sin Rusia metiendo las narices y conquistando.
Sobre el apoyo de la OTAN al gobierno de Kiev, es apoyo en las relaciones y funciones del gobierno, en ningún momento hay soldados, aún de USA. Digo aún porque en breve habrá.
#5115 muchas gracias : )
el video de los simpsons tb ha sido la ostia jaja aunque para humor mejor el de abajo con sus subs
#5122, léete el artículo de #5114 (se que es un tocho), un artículo de una Ucraniana de Donbas, y antes de que me digas que es prorrusa, te anticipo el final del artículo.
(Ganna G.): Finalmente, querría subrayar que esta es mi propia opinión, basada en mi pertenencia a una familia multiétnica; en mi formación, que probablemente algunos pueden considerar comprometida con la ideología soviética; en mi experiencia laboral como funcionaria del estado ucraniano y como ejecutivo en las empresas industriales de Donbás. Debería añadir, por otra parte, que soy bilingüe en ruso y ucraniano; que voté a favor de la independencia de Ucrania en 1991 y que jamás he dado mi voto al Partido de las Regiones, lo que, por cierto, jamás ocultaba trabajando como trabajaba en una de las empresas del conglomerado de Ajmétov, sin que ello tuviera nunca ninguna repercusión en mi carrera, en mi salario o en cualquier otro ámbito. Dudo yo que los partidarios de dicho partido, igual que los del comunista y el socialista, puedan decir hoy algo parecido en Ucrania Occidental.
Como bien dice en su artículo, el objetivo de los del este no es separarse, es ejercer un contrapeso al gobierno nacionalista de Ucrania, actualmente tácticamente tienen que acercarse a Rusia, pero no es el objetivo. Crimea es un mundo aparte, ya que incluso en la propia Ucrania tenían un estatus propio y un lugar tradicionalmente ruso, al contrario que el Este.
Insisto, todo gobierno legítimo tiene derecho a gobernar legítimamente, algo que no es el caso en el tiempo actual de Ucrania.
Y sobre el tema de las naciones y su integridad. Te recomiendo que no mires al mundo con la perspectiva que tenemos los Europeos Occidentales de los estados naciones y de las naciones en sí mismas, en la antigua Unión Soviética ese concepto que en Europa tenemos tan claro no es el mismo (al igual que tampoco lo es en India, por ejemplo). Te recomiendo que leas este post que puse hace algunos meses como carácter informativo.
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/las-cien-naciones-de-rusia-506671
Precisamente, uno de los problemas es que los nacionalistas del Oeste quieren imponer su concepto de estado nacional en Ucrania al modo occidental, asimilando la población del este, algo que los del este no están dispuestos a asumir, y tienen todo su derecho.
Prostyler, me parecías el tío con más criterio del post hasta ahora. Ya empiezas a oler a chamusquina. Solo te preocupa lanzar piedras a Rusia en vez de averiguar la verdad de lo sucedido. Aceptas lo que te conviene y rechazas lo que no te gusta.
Así no vas a llegar muy lejos macho.
Por cierto, #5113 muy aclaratoria las últimas imagenes de mccain con el nazi de svoboda.
#5126 Intento averiguar la verdad, pero es difícil, y la verdad no es decir blanco o negro, todo tiene sus peros.
#5115 #5123 O sabeis ucraniano, que lo dudo bastante por lo que dices, o solo quieres malinformar a la gente del foro:
комуняку на гиляку - juego de palabras pero significan eso, esta bien
героям слава - Gloria a los heroes ---> hail seig (esto si esta mal, aunk sera una traduccion aproximada al contexto (gloria a los heroes nazis)
слава україна - gloria a ucrania (hail the nation-viva la nación) (no hay mucha diferencia)
слава нації - gloria a la nacion (hail the nation)
нас земля - nuestra tierra (esta bien traducido)
La conversacion del final del video esta bien traducida.
Otros subtitulos solo comentan las imagenes.
Tu como siempre, machote, que si la noticia es de RT, que si esta mal traducido, que que si el titulo esta mal... como siempre buenos argumentos para defender unas imagenes de unos putos nazis alabando a Bandera, levantando la zarpa, llevando svasticas, apaleando gente, prendiendo fuego un edificio con gente dentro y una dirigente que esta orgullosa de lo que paso en Odessa... sinceramente, das un poco de asco.
#5127 Pero hijo mío, si eres tú el primero en decir que todo es blanco y que el único que está destrozando Ucrania es Rusia con sus intervenciones...
