#30 Con la última gráfica comparo a los datos de Alemania en ella con los datos de España en ella, que también está.
No entiendo tu apunte, no mide el número de trabajos, sino también el porcentaje sobre el PIB.
#7 El carbón español, es con bastante más caro de extraer que el importado, tiene menos poder calorífico, genera más cenizas y residuos y estaba totalmente subvencionado. Es más para que te hagas una idea, ya en el S XIX era más barato extraer una tonelada en UK y ponerla en el puerto del Musel, que la misma operación en las minas asturianas y como dato HUNOSA la empresa estatl por excelencia en la extracción de carbón ni en uno solo de sus años de existencia ha dado beneficios, es más no hay un solo año en que llegase a cubrir costes.
. En España en cuanto una empresa vale un puñado de millones, se vende para que el dueño se compre su casita en la moraleja y su chalet de veraneo. Y listo. En Alemania no se venden así de rápido y de baratas las empresas.
No es tan sencillo, en España cuando una empresa crece rápidamente la compra una empresa extranjera, por lo que apenas hay grandes multinacionales españolas.
#29 siempre me hace gracia cuando dicen que Franco redujo la deuda española y se olvidan de que devaluó la peseta un 60% en una década.
#32 Bueno, es más barato comprarlo fuera cuando te lo venden barato. Mira ahora cómo han puesto el gas de caro y la consecuente traducción de esos costes a la factura de la luz.
La producción interna es menos eficiente, pero elimina dependencia del exterior.
Yo no entiendo nada. Se ve claro como España desde los 70 hace crecer el terciario (camareros y turismo) en detrimento de los otros dos y ahora mismo somos un país efectivamente de camareros.
No entiendo nada de las justificaciones del artículo. Está claro que tanto PP como PSOE han sido artífices de llevar el país a esta ruina bananera.
#35 El texto es un "nos han desmantelado pero no hay ninguna conspiración detrás", lo cual es un absurdo, pues nadie piensa que se trate de conspiraciones si no de geopolítica y de los diversos vinculos que existen con intereses de otras potencias europeas, tratar de negar esto, es cuanto menos surrealista.
#33 en España, para el tamaño de la economía y el tamaño del país, hay muy pocas multinacionales. Y la mayoría vienen de donde vienen, de ex empresas públicas, o de contratación pública y amiguismo.
También tiene que ver con que cuando una empresa americana sale de sus fronteras ya ha triunfado en un mercado de 350 millones de personas, y en España, a penas es una pymes. Pero aún así, nada me da más lástima económica que ver cómo se venden empresas medianas por 4 duros.
#36 Podrías indicar que intereses son esos? Porque los datos dicen lo contrario, toda europa ha sufrido una desindustrialización debido al globalismo.
Las teorías de conspiración dicen que España vendió su industria a Alemania y el norte de Europa, pero en los gráficos se puede ver cómo Alemania y Francia perdieron indústria al mismo ritmo que España.
#36 Conspiración ninguna. Es el mercado amigos!
Hubo corruptelas con las privatizaciones y tal, pero simplemente porque las cosas cambiaron de manos del estado a los amigachos de turno enriqueciendo a estos amigachos a costa del estado, pero eso también es clarinete para todo el mundo.
Sigo sin entender lo que intenta justificar #1 .
De lo que se queja todo el mundo es de precisamente de que el estado no ha protegido los intereses del país fomentado la industrialización y permitiendo, cuando no fomentando, que prácticamente toda su economía se sostenga en ladrillo y turismo.
#38 España no vendió al extranjero. España vendió a los 4 amigachos herederos del franquismo. De esos polvos estos lodos. Endesa, Repsol, Telefónica... no se vendieron a ningún capital extranjero.
Esa fue la desmantelación.
En vez de entrar en un proceso de reindustrialización aprovechando las condiciones que había en aquel momento, bajos salarios y reciente apertura total, la decisión fue entregar monopolios rentables a amigachos, hundir la competencia, y empezar a fomentar la venta de suelo y turismo para pegar pelotazos.
Creí que todo el mundo sabía esta parte de nuestra historia, de ahí que no entienda #1 .
#38 Increible que los libtards penseis que la geopolítica sea conspiración pero luego os creeis el mito del libre mercado y la "libertad", algo falla ahí dentro.
#34 Es bastante debatible eso, porque ningún país, mucho menos España, es autosuficiente a nivel de recursos.
Es cierto que eres más "soberano" si das a los demás más valor del que exportas, pero la única soberanía real posible es a través de la fuerza, el mundo está muy interconectado.
#35 El texto evidencia:
- la urgente necesidad de reestructurar el sector segundario español, en crisis profunda en los 70
- que el proceso de terciarización de la economía es un fenómeno universal en todas las economías que llegan a un particular estadio de desarrollo, con la misma intensidad que el que sufrimos en España
Lo que ridiculiza ciertas proclamas de que la solución del país pasa por volver a poner fábricas (de qué y dónde), y de que obedeció a un mandato europeo para subordinar a España.
No quiero discutir caso por caso, indudablemente hubo mil malversaciones del erario público. Pero en lugar de ser una operación a gran escala para desmantelar el país, fue simple corrupción con ánimo de lucro, a escala grande, pero nada más.
#39 La teoria de conspiración N°13_661622 dice que a cambio de entrar a europa España tuvo que dar su industria a los países del norte como pago, y eso es lo que busca desmentir #1
Lo de si muchas industrias estatales rentables se malvendieron a caudillos locales es otro tema, del que no conozco. Lo que si sé es que industria francopuntera de la que muchos hablan era una indústria basada en mano de obra barata y sobrevivia en base a devaluar la peseta.
#40 Yo de eso que dices tengo poco, venga intenta razonar como un adulto y responde a mi pregunta.
#42 Ni es una teoria de la conspiración, ni ha desmentido nada, el esfuerzo que haceis para negar la realidad y hacer un triple tirabuzón para tratar de desligitimar tratandolo como conspiración es bastante curioso la verdad.
Hablar de que SEAT era industria buena, cuando SEAT no hacía más que comprar diseños a FIAT antes de que la vendieran. Hacer coches de 0 es muy caro, SEAT sigue casi igual que cuando era española, haciendo coches de otros
#34 Ojala nuestro carbon fuera eficiente y pudieramos quemarlo a espuertas.
Solo para ver a los progres veganos llorar fuerte, por desgracia ni para eso nos vale
#42 tu filtra los comentarios de gantz, fijate que articulo enlaza de primeras y mantengamos la corriente de no dar pie a discusiones esteriles。
#41Drakea:fue simple corrupción con ánimo de lucro, a escala grande,
Es que este es el problema gravísimo que nos creó el franquismo que aún dura hoy día y opera con total impunidad; poniendo y quitando jueces, absorbiendo e inflando contratos gordísimo con la misma administración para luego repartirlo en otras subcontratas y así mantener la cadena de favores, manipulando a la ciudadanía con la prensa y hasta con la mismísima policía, chantajeando y extorsionando al que se atreve a levantar la voz, y un largo etcétera.
Tenemos suerte de estar donde estamos geográficamente, porque un país así en cualquier otro lugar del mundo estaríamos aún sembrando trigo. Pero supongo también que es por estar donde estamos, que hemos llegado a esta situación de corrupción sostenida y dramática y sin embargo poder absorberlo sin que nada pete.
Los italianos están muchísimo peor que nosotros en todos estos aspectos y sin embargo tienen mejor economía por estar geográficamente aún mejor situados que nosotros.
#51 Sí, es que resulta que algunos convierten eso en una conspiración urdida desde Berlín y Bruselas con lo que justifican un plan de salida de la UE + reindustrialización para volver a la época dorada.
La realidad es que la época dorada acabó mucho antes de la desindustrialización, en los 70 toda nuestra industria sufrió una crisis estructural solo en parte explicada por la crisis mundial. Entre 1975 y 1985 el PIB español creció en menos de un punto, mientras Francia e Italia se mantenían fuertes en casi 2% y 3%, a pesar de estar sufriendo procesos de terciarización semejantes.
Paro, inflación, y una espiral de devaluaciones que apenas consiguieron levantar un déficit comercial es como sobrevivía la industria española es sus postrimerías. Y deuda, mucha deuda, abierta la veda con la democracia empezó a inflarse desde el primer día, sin tener que esperar a Felipe, que para cuando toca poder ya se ha triplicado hasta un 22% de un 7% en menos de una década.
#53 pero y LO GLORIOSO que seria llenar toda la peninsula de industriar y tener a la gente en fabricas produciendo los productos que ingenieros alemanes nos enviaran a realizar?
o podriamos romper el meta y hacer fabricas de igualdad
#52 Me referia a que el mismo link que he compartido se encuentra en el primer post también y es un trabajo que merece la pena leer si quiere se entender el proceso por el cual el PSOE fue aupado por los socialdemócratas alemanes.
Claro que igual es demasiado complicado para las mentes libtards y cortocircuitan a la mínima, esta gente se maneja en terminos de barrio sésamo, ya sabes, capitalismo bueno, socialismo malo, etc.
Conceptos materialistas quedan fuera de toda comprensión en su concepción idealista de la realidad, cualquier cosa que no sea hacer una reducción al absurdo y un juan palomo se les escapa, en realidad, comparten más cosas de las que creen con la progretada.
#55 puesto que estoy en la oficina sin nada de trabajo he decidido desperdiciar 6min de mi vida y echar un vistazo por encima a tu artículo. Ni una gráfica ni una comparativa con la situación de otros países, simplemente son 10 páginas repitiendo que nos robaron la indústria. Todo lo contrario al post inicial del hilo, donde se fundamenta todo en base de datos y comparativas.
#47 yo lo veo positivo, hemos mejorado mucho desde entonces. Hemos pasado por una economía basada en ser competitivos a base de mano de obra barata a una basada en una burbuja y finalmente ahora que está bastante mejor situada aunque sigue teniendo algunos fallos (demasiada dependencia del turimo)
#56 yo me lo lei por encima y era un pastiche de noticias y momentos temporales pasado por la turmix.
Le voy a reportar cada mensaje donde menosprecie con libtarda y listo, no vamos a dejar que arruine el hilo.
En bastantes paises occidentales hay una versión del cuñado que no entiende el empobrecimiento general de su nación desde el 85 en adelante.
No comprenden que si estos paises tuvieron un minimo de esplendor era debido a que eran bases aereas utiles para detener al gigante sovietico, a la muerte de este, no merecian favor alguno.
Y si no que se lo pregunten al bacalao Islandes
#59 Pero qué dices hombre, no nos traigas otra teoria de la conspiración que ya tenemos suficiente con la geopolítica 
