El noviembre más cálido en la península

Batonero
#175CodeGraphics:

y si, es gracias al CO2.

Solo? Cuantas otras variables mas estas obviando para validar tu argumentario?

#175CodeGraphics:

que el ser humano es responsable del cambio climatico...

Desde luego que lo es y hay mulpitles estudios que lo desmuestran, puedes tu aportar uno solo que demuestre que el ser humano no es el causante del cambio climatico actual?. Lo que pasa es que

#175CodeGraphics:

Simplemente estas mal informado.

#178 Aqui desmontan tu video sobre las concentraciones de CO2

https://climatica.coop/desmontando-argumentos-negacionistas-co2/#::text=La%20narrativa%20de%20que%20el%20CO%E2%82%82%20ocupa%20%C3%BAnicamente%20el%200,%25%20(0%2C04%25).

spoiler

Para que veas lo ridiculo de tu argumento sobre que el CO2 es solo el 0,04% de la atmosfera, una de las mayores extinciones de la historia, en el Permico, se produjo como consecuencia del aumento del CO2 a 0,4%

4 1 respuesta
tute07011988

Por lo que sea, ahora esto es el #HO de cuentas nuevas pero que escriben como si llevaran 15 años en MV.

9 2 respuestas
wajaromau

#182 Alguno ya confunde su cuenta nueva, con la de hace 15 años que ha recuperado, con la que venia usando hasta hace poco xD

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treetops

#163 Es mentira que no estemos haciendo nada a nivel global, es necesario cambiar todo el sistema energético y eso es posiblemente el mayor reto tecnológico al que nos hemos enfrentado como especie. Es algo que llevamos décadas trabajando y que aún nos llevará al menos la misma cantidad de tiempo en arreglar por completo.

En todo este tiempo hemos desarrollado la energía eólica y solar y la hemos hecho pasar desde cientos de euros el MWh a ser las energías más baratas y ser las energías más instaladas en todo el mundo. También hemos hecho caer el precio de las baterías en un 90% y con previsiones de seguir bajando aún más. Los coches eléctricos hoy en día suponen un 20% de las ventas mundiales.
Es parte del negacionismo decir que no hemos conseguido nada.

4 2 respuestas
OuTLine

#155 en carnavales

XarevoK

Necesitamos más impuestos para nuestros coches para combatirlo.

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JoDeR

#184 vuelve a leerlo que no he dicho nada de eso y por muy renovables que seamos si tienes a China, Estados Unidos o India quemando petróleo de poco sirven nuestro campo de placas solares en Extremadura.

La solución viene primero por esos países.

2 respuestas
Eyacua

#187 China es la primera en energias renovables del mundo actualmente, si no recuerdo mal. Tanto en instalacion como en instalaciones planeadas.

Tambien la primera en coches electricos y tantas otras politicas verdes-ecologicas.

La cuestion es que delegar en que sean los demas los primeras en empezar es un argumento muy blando, en especial viendo como justamente China se esta poniendo a la cabeza del mundo tanto en economia como en politicas verdes al mismo tiempo.
Lo que tu propones es dejar que los demas avancen e intentar ir al rebufo. España lleva haciendo eso mucho tiempo y los resultados son los que son. Yo personalmente creo que esto son oportunidades perdidas de sacar la cabeza del agujero.

Que ademas ya hemos visto lo buena idea que a sido lo de dejar que los chinos sean los que metan inversion y I+D en coches electricos y nosotros intentar ir a rebufo o insistiendo en formatos atrasados.

2 1 respuesta
JoDeR

#188 España lo está haciendo bien y está aprovechado la oportunidad pero que solo tendrá impacto en nuestra economía e irrelevante en lo que al cambio climático se refiere.

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Eyacua

#189 Bueno, hay mas angulos que ese.

Por ejemplo esta el angulo de que los que se queden atras en energias verdes y baratas comeran mierda en los proximos años dependiendo energeticamente de terceros mas aun si cabe.
O el angulo de que en un futuro habra sanciones a los paises que mas contaminen (o bloqueos de mercado, o aranceles a productos fabricados de forma contaminante) y hacer el cambio a ultima hora y mal tendra un coste mayor aun en el retraso de ese pais.

Tambien esta el angulo de "dar ejemplo", y no me refiero a dar ejemplo en cuanto a "mirad que bueno soy" si no "mirad lo barata que me sale la energia y como mi pais avanza mas rapido que el tuyo".

Que estoy de acuerdo en que el peso que aportamos al total es infimo, ojo, pero no es esa la unica manera en la que hay que verlo.

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jmdw12

Y que pierdes economía de escala si no entras pronto en el mercado. España era puntera en solar en los 2000s y el impuesto al sol corto esa industria de raíz además de dejar a España como un país en el que no se puede invertir con confianza. Una de las mayores tragedias de la política española en este siglo.

Por suerte el país está dónde está y tiene una geografía a prueba de políticos.

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NigthWolf

#191 España se va a convertir en el panel solar de Europa, queremos o no. Eso son los planes a largo plazo en la UE, cada pais dedicado a un sector y todos integrados funcionando como una misma maquinaria.

Un plan terrible y que va a fracasar de mala manera, pero de mis conspiranoias favoritas.

1 respuesta
jmdw12

#192 España va a ser el panel solar porque tiene sentido económicamente. El problema es que teníamos las empresas que fabricaban los paneles (en China, pero eran españolas) y murieron todas en 2008.

B

#181 Me hace bastante gracia cuando intentais rebatir algo con estudios megasesudos (siempre de personas o instituciones que se lucran con el cambio climatico) pero esquivais de forma absurda argumentos casi infantiles que rebaten por completo todo el argumentario por la simplicidad de su comprension.

Supongo que estamos de acuerdo en que ocultar datos es peor que mentir, ya que hace que la gente se posicione erroneamente al no tener la totalidad de la informacion.

Si te digo que el gas que mas calentamiento provoca es el vapor de agua seguramente me diras que no lo sabias..., todos esos estudios lo eliminan de la ecuacion por que les jode el invento por completo..., pero si ademas te digo que es responsable en el 95% del calentamiento ya es que te quedaras a cuadros..., pero asi es...

Osea, todo lo que se esta hablando del 0.0001% es quitando el vapor de agua..., osea, solo se evalua un miserable 5% de la ecuacion y se "olvidan" del 95%.

Seguramente ahora te preguntaras que interes hay en ello..., por que van a "olvidarse" del principal factor del efecto invernadero..., pues la respuesta es muy sencilla..., no pueden cobrar impuestos por el vapor de agua, no pueden asustar a nadie con el vapor de agua, no pueden instaurar una retorica que genere suficiente medio como para manipular a la gente y hacerles pasar por el aro de restricciones y aceptacion de politicas que serian extraordinariamente rentables..., sin ir mas lejos instaurar las CBDC's para que no seas dueño de tu dinero, que te puedan restrigir la libertad de movimientos bajo una supuesta amenaza climatica, quitarte libertades basicas que estan en la carta de derechos humanos..., y lo mejor de todo es que lo estan consiguiendo con el apoyo de los que van a esclavizar..., en este caso tu.

El articulo que me has pasado es absolutamente ridiculo en el momento que tomas la variable del vapor de agua, pero es que todavia hay mas..., NADIE repito NAADIEEEEEEE ha conseguido demostrar cientificamente por pares la relacion entre CO2 y temperatura, de hecho se ha demostrado justo a la inversa, osea, primero llega el incremento de temperatura, y ese incremento hace que los oceanos liberen CO2, osea, es justo al contrario, el CO2 no genera incremento de temperatura, sino que el incremento de la temperatura genera CO2..., y lo de los porcentajes o partes por millon es indiferente cuando vuelvo a repetirte que el vapor de agua es el 95% de TODOS los gases invernadero.

Pero no solo es esto, es que hay argumentos todavia mas simples que se evitan sistematicamente, por ejemplo, todos los planetas del sistema solar (menos uno por su composicion atmosferica) se calientan en la misma proporcion que la tierra...

Es un arguemento tan simple que hasta un chimpace lo entenderia..., ni el CO2 ni los pedos de las vacas llegan a marte, ni a jupiter, y mucho menos a pluton..., si se calientan en proporcion solo queda una puta variable..., EL SOL.

Esto es especialmente relevante, ya que la existencia de oceanos en la tierra hace que la relacion sufra pequeñas perturbaciones..., digamos que vamos con retardo respecto a otros planetas, e incluso los incrementos de temperatura (o decrementos) sean mas suaves..., basicamente por las corrientes oceanicas y (sorpresa) por el CO2...

Dicho de otra forma, el CO2 no es mas que lo que hace que la tierra este protegida de los cambios solares..., cuando se incrementa su actividad se libera CO2, se genera cantidades masivas de vegetacion (como ahora mismo, que estamos en la tierra en un momento de crecimiento forestal brutal..., no lo digo yo, lo dice la NASA), esta vegetacion hace que se suavicen las temperaturas, y ademas absorven CO2 con lo que el sistema tiende a equilibrarse..., este planeta es sencillamente un puto milagro..., el equilibrio es absolutamente impresionante, y por eso estamos aqui, por que este planeta es una casualidad cosmica.

Como ves ese articulo no desmonta absolutamente nada, es la misma mierda comprada de siempre..., y los supuestos cientificos climatologos solo viven de la pasta facil..., y no, no tienen la culpa..., salen infinidad de cientificos cada año de todas las universidades del mundo..., es jodidamente dificil vivir de forma honrada, sencillamente se venden por dinero..., su vision es cortoplacista, si siguen el dictado de arriba viviran muy bien, tendran recursos, sus hijos iran a los mejores colegios, casas, coches, subvenciones..., sin embargo si dices la verdad seras expulsado, vilipendiado, apartado, ignorado e incluso insultado.

Seguramente no los veras, por que a nadie le gusta admitir que estaban equivocados, pero soy de moral alta, asi que te voy a poner un par de videos que merecen la pena, si ves que prefieres estudios dimelo y te los pongo si sabes interpretarlos.

Este es de Luis Pomar..., por cierto, que por desgracia fallecio recientemente..., un crack.
https://www.youtube.com/watch?v=CZnwhGryPOg

Este otro es un gran documental, es largo, pero lo explican a la perfeccion:
https://euskalnews.tv/video/el-gran-fraude-documental-en-castellano/

Y si quieres opiniones de premios nobel y demas, te paso otra pagina y ya te informas bien:
https://clintel.org/

Perdon por la longitud..., es que ese es el problema, soltar slogans es facil de absorver..., pero informarse para contrastar sale muy caro, hay que invertir tiempo en desmontar la mentira del cambio climatico antropogenico..., nadie pierde ese tiempo, asi que se tragan los slogans y tiran para alante con toda ignorancia.

Un abrazo.

1 4 respuestas
B

#182 Si lo dices por mi llevo mas de 15 años..., de hecho son 20 años ya :)

Batonero
#194CodeGraphics:

Me hace bastante gracia cuando intentais rebatir algo con estudios megasesudos

A mi me hace gracia cuando intentais rebatir algo sin ningun tipo de estudio que lo respalde

#194CodeGraphics:

Supongo que estamos de acuerdo en que ocultar datos es peor que mentir, ya que hace que la gente se posicione erroneamente al no tener la totalidad de la informacion.

Exactamente lo que tu haces aqui:

#175CodeGraphics:

España actualmente esta rompiendo todos los records de incremento en masa forestal, y si, es gracias al CO2.

#194CodeGraphics:

El articulo que me has pasado es absolutamente ridiculo

El articulo que te he pasado lo escribe Andrés González, doctor en Química Orgánica puedes probar a escibirle y decir que su informacion es ridicula.

El resto de tu texto esta muy bien para discutir entre reptilianos, iluminados y amantes de las teorias conspirativas. Lo mas curioso es que, tras quejarte durante 4 parrafos de cientificos comprados y politica, menciones a Clintel como fuente fiable de conocimiento y ciencia

Lo unico decente de toda esa verborrea es el video de Lluis (con doble L) Pomar sobre la relacion temperatura/CO2, algo que ya discutimos en el anterior hilo.

Edito para añadir

#194CodeGraphics:

Dicho de otra forma, el CO2 no es mas que lo que hace que la tierra este protegida de los cambios solares

Siempre y cuando se mantenga en valores estables y dentro de un rango, sino tendras al enemigo en casa. Dinamica de sistemas basica. :earth_americas:

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treetops

#187 china es el país que lidera la instalación de renovables, india ha parado todos los nuevos proyectos de centrales de carbón. USA hasta que entre Trump al menos, sigue reduciendo la huella de carbono. A nivel global 2023 o 2024 ha sido posiblemente el pico de emisiones de CO2.

Eso de que Europa es la única que se preocupa por el medio ambiente es mentira. También lo que comentan otros users, quedarse atrás en la carrera ecológica no es buena idea, ya nos hemos quedado atrás con las placas solares, con las baterías y con los coches eléctricos.

#194 https://science.nasa.gov/earth/climate-change/steamy-relationships-how-atmospheric-water-vapor-amplifies-earths-greenhouse-effect/
El vapor de agua es el causante del 50% del calentamiento de la atmósfera y el CO2 del 30%. Lo que tú comentas es algo que se tienen en cuenta en todos los modelos climáticos, da la sensación de que no sabes diferenciar entre cambio climático y calentamiento antropogénico.

Por cierto mira cuánto ha cambiado la radicación solar desde 1800 en porcentaje y relacionalo con el cambio de temperatura. Verás que no se le puede achacar al sol el aumento de temperatura media de los últimos 100 años. Además que los científicos no son tontos, con satélites se evalúa constantemente la cantidad de radicación que le llega al planeta y la radiación que el planeta emite, es fácil descartar que la causa sea el incremento de radiación cuando está no ha variado nada desde el 1800 y al mismo tiempo ves que la tierra cada vez irradia menos y que los números coinciden con el aumento de concentración de CO2,.agua y metano en la atmósfera.

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Batonero
#194CodeGraphics:

NADIE repito NAADIEEEEEEE ha conseguido demostrar cientificamente por pares la relacion entre CO2 y temperatura

Tan vehemente para algo tan facilmente demostrable.

3 1 respuesta
Kaiserlau

Nadieeeeeeeeeeeee reeeeeeeeeee

Quinientos

Vamos a ver, que detras de los que promueven todo el relato este que traen por aquí, está gente que no le interesa que europa tenga independencia energética y están muy contentos con la situación actual. Por eso el discurso viene de donde viene.

Y despues la subnormalidad europea de copiar todo lo que digan desde eeuu. El discurso ese tendría sentido si tuviesemos como ellos reservas masivas, pero nosotros no tenemos, por lo que habrá que buscar fuentes propias y crear tecnologías exportables.

Es gente que son en esencia antieuropeos, y quieren que seamos dependientes cual colonia bananera. Son iguales que los perros falderos de putin, pero más y más hipócritas.

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B

#198 No se si estoy hablando con alguien que tiene 12 años..., a ver, dime en que momento he dicho que no existe el efecto invernadero?.

No vuelvas a intentar manipular lo que digo.

El otro comentario necesita mas tiempo..., lo hare esta tarde..., que por cierto, te va a resultar divertidisimo cuando te demuestre que los modelos NO SE CUMPLEN, vamos, que es todo MENTIRA.

2 3 respuestas
Batonero
#201CodeGraphics:

dime en que momento he dicho que no existe el efecto invernadero?

Ya te contestas tu mismo choped

#194CodeGraphics:

El articulo que me has pasado es absolutamente ridiculo en el momento que tomas la variable del vapor de agua, pero es que todavia hay mas..., NADIE repito NAADIEEEEEEE ha conseguido demostrar cientificamente por pares la relacion entre CO2 y temperatura

#201CodeGraphics:

te va a resultar divertidisimo cuando te demuestre que los modelos NO SE CUMPLEN, vamos, que es todo MENTIRA.

Parece esto el titulo clickbait de cualquier video realizado por algun youtuber que no piso una Universidad en su vida.

1 respuesta
xingular

#184 20%? Y bajando o ahí se va a aquedar. No te veo actualizado.

1 respuesta
B

#202 Sigo sin verlo..., eres un manipulador bastante mediocre...

El articulo que me has pasado es absolutamente ridiculo en el momento que tomas la variable del vapor de agua, pero es que todavia hay mas..., NADIE repito NAADIEEEEEEE ha conseguido demostrar cientificamente por pares la relacion entre CO2 y temperatura, de hecho se ha demostrado justo a la inversa, osea, primero llega el incremento de temperatura, y ese incremento hace que los oceanos liberen CO2, osea, es justo al contrario, el CO2 no genera incremento de temperatura, sino que el incremento de la temperatura genera CO2..., y lo de los porcentajes o partes por millon es indiferente cuando vuelvo a repetirte que el vapor de agua es el 95% de TODOS los gases invernadero.

Eso es lo que dije, no recortes...

Hay infinidad de periodos en los que el CO2 ha estado altisimo y la temperatura no se ha visto afectada, no hay relacion.

Y por cierto, no pongas un experimento chorra donde el 99% del gas es CO2.

Mi unico interes es que veas por ti mismo razonando que te han engañado..., si no voy a conseguir eso por que eres un absoluto fanatico, y tu actitud va a ser soltar paridas y chorradas sin base cientifica avisame y no pierdo el tiempo...

Solo con el paralelismo de incremento de temperaturas en todos los planetas del sistema solar ya tendrias que haberte callado..., a partir de ese punto NO EXISTE discusion posible.

1 1 respuesta
xingular

#156 y Francia?

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tute07011988

Este hilo, como ha ocurrido ya en el pasado, no acaba la semana xddd

1 2 respuestas
Batonero

#207 ojala

1 comentario moderado
tute07011988

#209 Porque es un doblepost y deberías editar para añadir lo que quieras al post anterior y no volver a postear de nuevo. De todas formas, tampoco está permitido cuestionar las moderaciones en los hilos, para eso tienes el modmail de cada subforo.

2 1 respuesta