Se ve que lo posmodemos (posmoderno) es actualizar frases:
- Lo personal es político pero no personalicemos a ver
Escraches de colores
qué listos los mentores
de la moral ambigua
#89Polakoooo:Digo que defender que lo personal es político no implica un posicionamiento al respecto.
Tienes razón en eso y entiendo lo que pretendes decir. Sin embargo, la práctica política de Podemos ha tenido siempre claro su posicionamiento, que es que hay que politizar cada aspecto de la vida personal: dónde vives, con quién te acuestas, qué consumes, etc. Y en base a esa práctica política, ellos fueron los que vinieron a alentar los escraches y demás formas de "democracia militante".
Es irónico de cojones que cuando toda esa práctica política les juega a la contra se pongan como se ponen y vayan al detalle: bueno hay escraches que tal, lo de vivir en determinados sitios pues depende, hay relaciones sexuales del pasado que juejj.
Yo estoy muy a favor de dejar que Pablo Iglesias y sus hijos vivan perfectamente tranquilos y de que Monedero pueda ir al restaurante que le dé la gana sin que le insulten y le echen. Pero que quede perfectamente claro que los que vinieron a romper esos pactos de convivencia fueron ellos.
hombre a ver, es que también hay diferencia entre los escraches programados que se hicieron por las protestas contra los deshaucios y por lo obsceno que fue el caso Bárcenas, y otra diferente es el acoso y derribo de un señor que la ha tomado como su meta personal hacer la vida privada del pableras, su familia y los vecinos imposible simplemente porque políticamente está en desacuerdo con sus ideas y tiene en su cabeza los pájaros de "putos rojos comunistas"
Este artículo me explica bastante bien. Y no estoy de acuerdo en muchas cosas. https://www.letraslibres.com/espana-mexico/politica/lo-personal-no-es-politico
#93 Sí, ya te entiendo y me parece una crítica bastante acertada a Podemos y al uso que le dio, pero no al concepto que hay detrás de la idea de que lo personal es político. Aun así me parece que exageras y nos olvidamos de cosas... Los escraches han existido siempre y lo que hizo Podemos fue posicionarse desde un punto de vista político con un colectivo determinado, que estaba haciendo uso de los escraches, que era la PAH mayormente. Después está lo de la uni a Rosa Díaz, que ya ves lo que fue. Y eso hay que verlo como lo que fue, un apoyo a la PAH. Podemos nunca dijo que olé los escraches de los neonazis a los barrios de los inmigrantes. Y tampoco alentaron nunca el acoso a los políticos al nivel al que se debe de estar dando en Galapagar.
Me preocupa muy poco si le acosan o le dejan de acosar. Es basura y si le tratan como basura, pues me parece normal.
Eso si, en su casita de un kilo, bien cómodo y con la guardia civil por si acaso. Los hay que viven peor que este tipejo.
#98 Pues hombre, desde un prisma democrático liberal donde, como están diciendo más arriba, las esferas de lo público y privado están nítidamente separadas, siendo esto una de las bases del liberalismo político, no te debería dar igual.
Yo creo que esto lo empezaron ellos y ahora tienen que apechugar. También creo que si se pretende salvaguardar el orden del 78, deben atajarlo.
A cada sistema político su forma de movilización político-social y de virtuosismo civil.
#99 Pues como me paso ya por el forro todos esos prismas, creo que tiene lo que se merece por imbécil.
Pero si no le acosan tampoco me importa. En general me desagreada, lo considero basura y yo no iria nunca a molestarle a el ni a ningún otro a su casa, pero vamos, me la sopla.
Si mañana desaparecen todos de ahí lo que pasa es que no se podrá hacer la víctima, pero lo dicho, me da igual.
Hay vídeos donde se les ve diciendo que tienen que montar todo el ruido que puedan para no dejar dormir a los niños.
Quien no sepa diferenciar esto de un escrache muy listo no es.
Los fachas intentando comparar el acoso que está cometiendo ese hombre con un escrache de cuando la crisis, con la gente perdiendo sus casas y sus trabajos y quedándose en la calle con una mano delante y otra detrás.
Nadie con un mínimo de vergüenza o dos dedos de frente podría comparar ambas situaciones.
Cuando repartieron el panfleto indicando los decibelios, el lugar de celebracion y la duracion homologada de un escrache?
O es una novedad del BOE de telegram?
#104 El problema del escrache es llamar escrache a lo que no lo es y compararlo con escraches de verdad que si lo eran y con motivos suficientes para hacerlos.
No como ahora que le hacen escraches a Pablo Iglesias porque es comunista. Recuerda que ya le hacían escraches incluso antes de ser vicepresidente y de estar en el gobierno.
#105 Realmente con tener dos dedos de frente sabrías diferenciar una cosa de la otra.
Pero tampoco voy a pedirle peras al olmo xdd
A mí me parece bien que les hagan escraches a Pablo y Montero. Pablo es basura e Irene es basura retrasada
Pero a ellos, no a sus hijos y no todo el día aosando como están haciendo.
#102 Si Pablo es corrupto por lo que ha dicho su ex-abogado denunciado falsamente por acoso sexual, ¿por qué no habría que escrachearle? Pregunto. Si lo personal es político y si la corrupción nos afecta a todos y todas (como dicen en Podemos).
#106 No porque es comunista. Porque es un corrupto que ha mentido a los jueces, ha mentido a la prensa diciendo que lo que dice el juez está mal, ha manipulado pruebas antes de "liberarlas" y ha pagado con sobresueldos su cúpula.
#97 Quintana es uno de mis maestros. Por eso coincidimos en nuestro análisis. Tenemos el detector moral muy fino. En páginas anteriores he dicho lo mismo.
#107 ¿Cómo escracheas a Pablo y su mujer en su casa SIN afectar a su familia que vive con ellos? ¿Le dices "manda a tus hijos fuera mientras hacemos ruido"?
Tenéis futuro -3 como gente que protesta ante la purria política. Queréis una exactitud y precisión "molestadora" que no existe. Molestar es arriesgarse y éticamente ambiguo. Quizás te estás equivocando y quizás tus métodos no son los mejores. Pero si no lo haces, la gente que está en política se sentirá inmune con razón.
Que los escraches a Pablo "sean cutres" (como éste, que lo es para mí) es culpa vuestra mayoritariamente. Hacedle un "buen" (virtuoso metodológicamente) escrache a la gente de Podemos a ver. Dadnos lecciones.
Si los escraches para vosotros "están intrínsicamente mal" decídselo a Pablo que no paraba de apoyarlos, justificarlos y arroparlos bajo lo "personal-político" como operador simbólico.
Los escraches están bien y son necesarios. Sobretodo si están justificados, si no lo están entra en una línea un poco más gris y ahí ya entra cada caso en particular. Va con el cargo, después de todo.
El acoso está mal.
Qué poquito os hace falta para justificarlo.
Un escrache es una manifestación, una protesta, lo que hace esta gentuza es acoso.
Lo bueno es que siempre se tiene la opción de dimitir de cualquier cargo si no estas de acuerdo con las vicisitudes propias del trabajo cara al público.
#109 No va con el cargo justificarlos siempre hacia la derecha pero luego si te vuelven hacia ti "hablémoslo". No, hay que hablarlo ANTES. Y para no ser hipócrita decir "apoyo lo que sea teledirigido". Porque a Pablo lo que le molesta es que no pueda controlar ese escrache.
Ni más, ni menos.
Sobre si el acoso está mal, díselo al abogado que despidieron por acoso sexual no-demostrado.
#110 Y el "acoso a la derecha" siempre es más justificable desde la izquierda. Y al revés.
Estoy esperando a ver cuando sale el PP a llamarles nazis como cuando les escrachaban a ellos. Que parece que el único que no sigue una línea de coherencia es Iglesias. Quien dice el PP, dice cibersorayos que lo repetían como papagayos.
Hace unas semanas sale insultando a un periodista desde Moncloa y diciendo que hay que naturalizar el insulto, y ahora denuncia a un señor por llamarle "garrapata".
Si la incoherencia es la norma en política, Iglesias ha entrado por la puerta grande.
#102 el acoso que está cometiendo ese hombre
Habéis pasado de ser los más macarras del barrio a los más llorones en tiempo record. El día que alguien le meta un puñetazo en la cara a Pablo Iglesias como le hicieron a Rajoy ya habréis quemado tanto victimismo que no sé qué vais a decir entonces.
#112 Que dise pixa.
Al coletas le han estado haciendo escrache meses y no me ha importado una mierda.
Yo solo digo que una cosa es un escrache y otra es un acoso.
A Pablo Iglesias siempre lo pillan por bocazas.
Quizás lo mejor que le puede pasar a UP es que él y sus colegas y familia se fuera y que el partido vuelva a ser un partido y no la secta en la que se ha convertido.
#20 Si el problema de todo esto, es que Podemos al estar vacio de Ideologia más alla del quedabien, le hacen esto y no tiene recurso para defenderse.
Al excusarse con que los escraches son jarabe democratico, pues ahora te lo hacen y ¿qué pasa? que te tienes que joder y se rien de ti.
Porque les falta la voluntad y la integridad para poder declarar que contra ellos no se puede hacer un escrache debido a que son el partido de vanguardia obrero, por lo que seria contrarevolucionario.
Pero claro, es en estas cosas donde se ve que Podemos ni es marxista ni ha pretendido serlo.
Asi que al final el Marques de Galapagar no tiene excusa ninguna, es un partido burgués más. Por lo que efectivamente, los escraches. Son jarabe democratico en este caso
#117 Gracias por aclararlo.
La pregunta definitiva para toda la gente ULTRADEFINISTA del criterio de demarcación escrache - acoso es que da igual. ¿Por qué? Porque a toda la gente que tiene esos privilegios cuánto más fuerte y más duro les peguemos mejor. SEAN QUIENES SEAN.
¿Por qué hay que sobre-defender a Podemos? O a Pablo o a quien sea del partido cuando están siendo investigadores por corrupción por 2 sitios distintos (primero el partido en sí y luego Pablo caso Dina). ¿Hay "grados" de fuerza con los que atacar SEGÚN la persona sea de un espectro político u otro?
Yo odio a TODOS por igual, y acosaré tanto a Aznar como a Rajoy como a Zapatero como a Felipe González como Pedro Sánchez como Pablo Iglesias como al de VOX o Ciutadans, como a Artur Más y Pujol... no hacerlo así (usando toda tu fuerza contra esos aprovechados corruptos con la cara más dura que el cemento) es pecar de lo que dice Guevara. Da igual a quien defendáis. Defendéis a un político más. Y no, no hay "casta" y "no-casta" allí en el Congreso. Todos son carroña. Y a los carroñeros se les dispara con escopeta.
Ojalá toda persona política acosada día y noche sin que puedan dormir. ¿Se merecen otra cosa? Mi respuesta es no. Vosotros decís que hay que sentarse y hacer una tesis doctoral sobre la metafísica del acoso como arma ideológica justificadora de violencia que violenta los sujetos políticos que blablablá y meta-blablá. Mientras decidís si estoy actuando "mal" o "muy mal", yo ando acosando, escracheando o LO QUE SEA a esos subseres. Mientras, seguid votándoles y dándoles respaldo múltiple (en las urnas y cuando se les "acosa"). Como buenos esclavos.
#118 Si hay "malos escraches", reuniros y haced "buenos escraches". ¿O Pablo es inescracheable? ¿Sus actos corruptos no cuentan?
A Pablo no habría que dejarle dormir jamás. Ni a Pablo ni al rey ni a nadie del PSOE ni del PP ni de Ciutadans ni de VOX... ni de ningún otro partido. Toda esa mierda andante tendría que tener miedo de salir a la calle. Y es al revés: la gente tiene miedo de salir a manifestarse por lo que sea. Repito => vuestra mentalidad de esclavos me produce asco y repulsión.
#119 Claro, yo no me opongo a esto en politica burguesa.
Es como el movimiento independentista catalan, por poner un ejemplo practico, ¿es valido en esta democracia? Probablemente, no es más que un movimiento de mercado más.
¿Seria valido en un pais socialista? Desde luego que no, la idea de plantear dividirlo es claramente contrarevolucionaria. Y por ello se puede aplacar con la justificación moral.
Lo mismo para Podemos, PSOE, Vox, PP; todos partidos liberales en mayor o menor medida, si alguien decide actuar contra ellos mediante el acoso, sea. ¿No defienden tanto esa libertad individual? Pues que la disfruten.
Y sin embargo seria impensable hacerle esto a un partido verdaderamente marxista. Pues de nuevo, pasaria a ser un acto contrarevolucionario.
Habra quien entienda esto que explico y habra quien no, pues es un concepto complejo. Pero el que quiera que pregunte o me rebata, que a otra cosa no hemos venido
