#307
Si tu fueras mod esto ya estaría por debajo de Forocoches.
EN mis 23 años de vida habré matado a unas tropecientasmil víctimas inocentes por lo menos, igual me quedo corto. Y me ha dado tiempo a adoctrinar a mi familia, amigos, vecinos y gente que me encuentro por la calle.
He participado en 3 elecciones, unas municipales, dos autonómicas y unas generales. En unas he votado a los verdes, en otras a PNV, en otras a Equo y en otras a EHBildu. Por lo tanto sigo siendo Etarra, al igual que todos mis adoctrinados.
Odio a ETA, les culpo por todo lo que han hecho y han actuado mal, no han sabido defender un ideal y han perdido la razón por el método violencia pero eh, sigo siendo ETA.
Hoy he acudido a la manifestación al igual que muchos otros etarras y adoctrinados en contra del estado español, un estado en mi opinión de manejo totalitario donde si no eres del PP sales perdiendo y en donde los que manejas contactos y dinero manejan la sociedad y la justicia a su antojo. He acudido también al igual que otros etarras y adoctrinados para que España vea que el pueblo vasco quiere decidir sobre el pueblo vasco y que queremos la paz, que estamos construyendo la paz y que siempre hemos estado en contra de la violencia. He acudido como otros etarras y adoctrinados para que el único país democrático de Europa donde unas leyes impuestas en base a un colectivo (en este caso terrorista) priman sobre los derechos humanos se dé cuenta de que esa no es la vía y de que lo está haciendo mal, que a todos nos duele ver asesinos en libertad pero no es culpa de esos asesinos si no de quien hace mal las leyes (Como esa doctrina parot hecha con el pene). Para que todos los presos (asesinos y no asesinos) tengan el mismo derecho humano que tienen todos los encarcelados de los países democráticos de Europa. Y eh acudido para que el mundo se dé cuenta que hay una región que está unida y que lo que una vez la silenció (el miedo, el terrorismo) se vea derrotado por la unión y la paz. Pero eh, sigo siendo ETA.
Y sigo siendo ETA porque simplemente nací en Bilbao, hijo de madre y padre gallegos, medio liberal, medio nacionalista, estudiante y trabajador, con amigos de todos los partidos políticos (más del PP que de otros pero de todos) y con pueblo en Galicia y Castilla. Pero sigo siendo ETA, porque a unos IGNORANTES y ADOCTRINADOS por unos padres sentados frente al Telediario hablando sin tener ni idea de lo que aquí ocurría (he llegado a escuchar a mucha gente con la idea que aquí en Bilbao la gente iba con metralleta por la calle xD) tienen la idea de que por nacer en un territorio y no pensar como ellos me he dedicado mis 23 años de vida a matar y nunca he debido de ir a una manifestación por la paz que desde que nací hasta hace cuatro años inundaban las calles y colegios del País Vasco cada semana, pancartas de Bakea nahi dugu que he sostenido con mis propias manos. He tenido que soportar coches bomba en la calle donde vivía antes porque había una sede del PSOE al lado de una sucursal del Banco Santander y he tenido que soportar que a algún familiar haya sido extorsionado y AHORA ME TENGO QUE VER INSULTADO BAJO EL NOMBRE ETARRA por 4 subnormales que hay aquí llamándome PROETARRA por acudir a esta manifestación en la que NO había ningún etarra que haya asesinado, solo gente que QUIERE LA PAZ DE SU PUEBLO Y DECIDIR POR SU PUEBLO.
¿Sabéis que os digo? Qué los etarras lo estáis siendo vosotros y que hasta que no os quitéis el pasamontañas que lleváis puesto al revés en la cabeza no dejaréis que la paz salga de vuestro zulo.
en otras a PNV, en otras a Equo y en otras a EHBildu
medio liberal,
j3!
Yo también soy de Bilbao, ahora mismo vivo en Madrid, y nadie me ha llamado etarra. Llámame raro!
#364 xD
#365 Ya bueno, tal vez ETA acabó entre otras cosas, por la dispersión.
#360
Crees en la reinsercion de los presos?
Sí, ya la habido, hay presos que han pedido perdón de manera individual y hay presos que han hecho las paces con las familias de su asesinado, presos que han llorado pidiendo perdón, arrepentidos delante de las familias y que se han dado cuenta de que el terror ha sido el mayor error. Eso está en la televisión vasca mismo, solo tenéis que ver reportajes pero muchos no quieren ver más allá del Telediario de TVE.
Crees que el concentrar a los presos en las prisiones vascas, todos juntitos, y junto al entorno que los apoya, favorece su reinserción?
No, pero tampoco la entorpece.
Crees que es más prioritario acabar con la banda terrorista (dispersando), y evitar más muertes, o tenerlos a todos juntitos para que no se reinserten?
¿Evitar más muertes? A ver cuando os entra en la cabeza que ETA acabó hace unos años, no existe. Ahora son individuos sueltos que un día luchaban y ahora abogan por los mismos ideales pero sin lucha armada.
#363 Pues no sé si llamarte raro pero cuando yo he tenido estos temas de discusión en Madrid, Valencia, Cáceres, Galicia, Asturias y en León sí me han llamado proetarra o me han preguntado sobre ello y no, no lo soy.
Y si he votado a EHBildu es por su política económica (bastan e buena por cierto) y medioambiental, algo por lo que estoy muy preocupado. Y EHBildu no es ETA.
pd: Joder, qué pesado eres. Paso de seguir hablando, sigue con tu dispersión. Igual sigues con la misma idea toda tu vida al ritmo que vas.
Pues yo soy de cerca de Bilbado, los nacionalismos me parecen estúpidos, sólo he votado una vez a Obama para lehendakari, me libré por pura labia de una paliza "filoetarra" por llevar el lazo azul en su día, he tenido familia extorsionada por ETA y a mí si me llaman proetarra.
Lo curioso es que me lo llaman los mismos que parecen tener pánico al hecho de que ETA pueda desaparecer. ¿A qué culparán de todo si lo hace?
#367
Como se van a cerrar las heridas si siempre hay un socialista removiendo el pasado?
Reflexión de madrugada.
Si ETA es consecuencia del franquismo, ¿las víctimas de ETA son víctimas del franquismo? ¿Lo habíais pensado así alguna vez?
#366 ¿?
#365 Has votado a Bildu por su política económica, y te consideras "medio liberal".
Lo siento pero hay algo que no me cuadra. No, espera. Nada me cuadra.
#369 No si ahora Bildu va a ser liberal xD Me voy a la cama que el zumo de piña me está haciendo leer cosas raras...
#368 El liberalismo es un sistema filosófico, económico y político que promueve las libertades civiles y se opone a cualquier forma de despotismo. Constituye la corriente en la que se fundamentan tanto el Estado de derecho, como la democracia representativa y la división de poderes.
Aboga principalmente por:
El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de éstas, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento de un mismo marco mínimo de leyes que resguarden las libertades y el bienestar de las personas.
Yo no sé si has leído el programa que Bildu presentó en las autonómicas pero aupaba la economía social y sobretodo encerraba a los bancos a mirar siempre por el necesitado. Entre otras muchas cosas.
#353 o sea que eres un defensor de la ley del talión, o que? no he puesto el 3 porque no se refiere a los derechos que tienen estos presos HAYAN VIOLADO LOS DERECHOS DE LOS DEMÁS O NO. Y he puesto el 30 para aclarar esta cuestión y que no viniera alguno a sacar semejante tontería a colación, no se pueden usar los derechos humanos con el objetivo de violarlos. Y los etarras están cumpliendo condena en las cárceles, mientras el estado viola sus derechos, que los tienen como presos.
Yo alucino, aquí la peña defiende la tortura, terrorismo de estado y lo que sea, y se queda tan ancha.
Qué cosas , genet inhumana pidiendo derechos humanos cunado ellos de eso nunca tuvieron problema en saltarselos.
Viva los Derechos Humanos, Queremos nuestros derechos humanos, a los que matamos que les jodan
trolololo
'Primero echaremos a los españoles de Euskadi. Luego, a los tontos Batasuna
Yo estoy aquí porque ETA me ha dicho que esté aquí. El día en que ETA me diga que tengo que coger una pistola y matar, lo haré
http://www.elmundo.es/espana/2014/01/12/52d1b79422601d4a0e8b4586.html
Pero claro, os creeis el discurso que tienen y esas palabras tan asquerosas que usan "proceso de paz" "victimas del conflicto"
Que conflicto hijos de puta, que guerra, si sois vosotros los unicos que guerreais, que puto proceso de paz. Que os pensais que no queiro que se termine con ETA? lo que quiero es que no se olvide lo que han hecho todos estos hijos de puta
#371 ¿Quién defiende la tortura, terrorismo de estado y lo que sea? No pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.
El artículo 3 se refiere al derecho humano más primario, cuyos titulares eran todas las personas que han matado. ¿Acaso el derecho a la vida es "una tontería a sacar a colación"? Invocamos derechos humanos cuando nos conviene, pero cuando no nos conviene, resulta que son una tontería JAJAJAJAJA. Cuéntame más por favor.
Por otro lado, no sé si me explico mal o tenéis problemas de compresión. Quizá sea lo primero y pido disculpas, pero en ningún momento he dicho que no se deban respetar los derechos humanos de los presos. Es más, deben respetarse en todo momento y más si cabe por parte del Estado. Pero no hay que olvidar que ellos han estado durante 58 años vulnerando sistemáticamente los más elementales.
Que sí, que hay que pasar página, que hay que construir la paz... Evidentemente, es lo que todos deseamos. Pero ¿realmente son necesarias macromanifestaciones bajo los eslóganes de los derechos humanos y la paz cuando han estado matando hasta hace 3 años? ¿No sería más conveniente tejer primero una verdadera reinserción, mediante el arrepentimiento individual de los presos y el perdón verdadero de las víctimas? ¿Acaso no es necesario que pase el tiempo para que cierren muchas heridas? No, lo queremos todo para anteayer. Hemos estado rompiendo las reglas de juego hasta hace 3 años y ahora resulta que como hemos decidido respetarlas, salimos y hacemos una demostración del apoyo social que tenemos, como medio de presión para conseguir que cambie la política penitenciaria.
Creo que no es la forma de hacerlo, menos en la situación actual, en la que al partido que está en el Gobierno le interesa mantenerse impertérrito y darle duro "a los abertxales" para mantener a tantos y tantos votantes que se les están escapando de las manos, porque no se va a conseguir nada. No ahora.
La conclusión es que sí, que estoy de acuerdo. Los presos tienen derechos fundamentales y por mucho que les duela a las víctimas o a terceros, tienen que ser respetados. El derecho a la manifestación por otro lado, también es un derecho fundamental y tiene que respetarse. Pero creo que no es el momento. Sin más.
Ahora llamadme español, facha, de UPyD, hijo de Aznar, etc.
#280 Sentimentalismo por los miles de muertos Vs Sentimentalismo porque los etarras estan en carceles a 1000km de su casa. Y tu te quedas con el segundo. Gran ser humano y mejor persona.
#375
...Sentimentalismo por los miles de muertos ...
miles
Total de asesinatos de ETA
según el estatus de las víctimas1
Estatus Nº
Civiles 343
Miembros de fuerzas armadas
o cuerpos policiales 486
De los cuales:
Guardia Civil 203
Cuerpo Nacional de Policía 146
Fuerzas Armadas de España 98
Policía Municipal 24
Ertzaintza 13
Mozos de Escuadra 1
Gendarmería Francesa 1
Total
829 personas asesinadas
Y luego los de la AVT tienen cojones de tolerar ésto:
Es casi cómico el texto de la pantalla. ¿Hablan del franquismo?
En sus manifestaciones. Y ahí si que se puede hablar de miles. De cientos de miles, de hecho, no te digo cifra porque los historiadores no se ponen de acuerdo.
#376 RECTIFICA la frase cambiando miles por cientos, la avt son una asociacion de extrema derecha completamente indigna, pero eso no hace mas buenos a los etarras ni a los que les dais apoyo.
#377 Yo no les doy apoyo, yo solo digo que tienes que ser consecuente con lo que defiendes. Si has firmado el tratado de DDHH CÚMPLELO, no cumplas lo que te interesa y el resto te lo pases por el forro.
Por mi podrían hacer con los etarras lo que hacían con los miembros del IRA: Bang bang en cuanto los veían y a otra cosa.
Por cierto, dudo mucho que el PNV sea un partido etarra y que esa manifestación fuese a favor de ETA, es como decir que la manifestación de la AVT era a favor del franquismo: Mentir.
Por cierto, si no se ha acabado ya con ETA es porque no interesa: El PP ha estado torpedeando todos los intentos que se han hecho... Saben que de ahí sacan votos ellos y dinero sus amiguetes; no hay más que ver lo de Mayor Oreja con las empresas de seguridad y escolta.
#378 Yo nunca dire que el PNV sea ETA, pero que son condescendientes con ellos y su entorno en pos de sacar votos es claro como el agua.
#379 Lo del PNV con los abertzale es como lo de Artus Mas con el nacionalismo: Algún día les explotará en la cara eso de arañar votos así.
Te dejo un artículo bastante acertado:
http://www.valenciaplaza.com/ver/114182/la-lucha-antiterrorista-y-la-ley-del-aborto-regreso-al-pasado-del-pp.html
#378 La DUDH es una Declaración, no un Tratado. No lo ha firmado nadie.
EDIT ACLARACIÓN: Con esto no quiero decir que no deban respetarse, simplemente que sepas que no es vinculante.
El PNV no es pro-etarra, en el fondo ha apoyado la manifestación por postureo nacionalista para rascarle votos a Bildu y sacar tajada. Eso es así.
#381 Vale, como es un Convenio vamos a pasárnoslo por el forro, como ha estado haciendo el gobierno.
EDIT:
Pues parece que en otros lados piensan diferente:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/multa-espana-por-atender-denuncia-torturas-otamendi-2227645
#382 Que la DUDH no es un Convenio, que es una Declaración. Pero di que sí, tú a lo tuyo. Como he puesto en la aclaración, porque sabía que alguien saltaría con esas, he hecho simplemente una corrección técnica, para que sepáis que la DUDH en concreto no es vinculante (sí lo es por ejemplo la Convención Europea de DDHH, inspirada en la DUDH). Pero nada, sacad las conclusiones que más os convengan para dormir bien por la noche.
EDIT: Fallo mío, has hablado de firma de "Tratado de DDHH" de forma genérica y he interpretado que hablabas de la DUDH, porque ha salido aquí en varias ocasiones. Te pido disculpas.
#383
No pasa nada, venía a ponerte varios enlaces:
http://www.echr.coe.int/Documents/Convention_SPA.pdf
Con lo de "tratado" me refería a que te comprometes a acatarlo, no a otra cosa.
#384 Estoy de acuerdo. Si en el fondo estamos de acuerdo, en lo que no coincidimos es en la forma.
Yo creo que la manifestación tiene todo el sentido del mundo. Los euskaldunes queremos paz y que nadie tenga que soportar más sufrimiento, pero creo que por respeto a las víctimas, por haber pasado tan poco tiempo desde el cese y por la situación en la que se encuentra el Gobierno central y su tinte político, no era conveniente manifestarse masivamente ahora, más que nada porque los efectos de la manifestación van a ser verdaderamente limitados y eso va a llevar a más frustración y tensión para un sector de la sociedad.
¿En un contexto de crisis económica, conviene añadir tensión política? Yo creo que no, pero vamos que otros pueden pensar que sí y no por ello son etarras.
Os hago yo la solución.
Disposiciones del Acuerdo del Viernes Santo para Euskal Herria.
- Principio de que el estatus constitucional de Euskal Herria vendrá determinado por el deseo democrático de las poblaciones de Euskadi, Nafarroako Foru Komunitatea y Iparralde.
- Compromiso de paz entre los partidos políticos de la región (uso de "medios exclusivamente pacíficos y democráticos" ).
- Establecimiento de una Asamblea Legislativa de Euskal Herria.
- Establecimiento de la regla de la "doble mayoría" (cross-community principle) para las decisiones principales de la Asamblea: esto es, que han de ser aprobadas tanto por la mayoría de los representantes de la comunidad republicana-independentista como de la unionista-facha.
- Desarme de los grupos paramilitares.
- Transformación de la militarizada Guardia Civil en un servicio de policía civil.
- Retirada de las tropas españolas y francesas.
- Liberación condicional de los presos paramilitares pertenecientes a las organizaciones que respetasen el alto el fuego.
- Establecimiento de la Comisión de Derechos Humanos de Euskal Herria.
- Establecimiento de un plazo de dos años para la entrega de las armas de todos los grupos paramilitares.
11.Introducción de las medidas necesarias para favorecer la igualdad de oportunidades en el acceso a las autoridades públicas de la región. - Reconocimiento del derecho de nacimiento de los habitantes de Euskal Herria de identificarse y ser aceptados como euskaldunes o españoles o franceses, o ambas cosas a su elección; asimismo, confirmación del derecho de mantener ambas nacionalidades, aceptado por ambos gobiernos, sea cual sea el estatus futuro de la región.
- Eliminar la jurisprudencia de la Audiencia Nazional sobre Euskal Herria.
¿Por qué los primeros que se oponen a la memoria histórica y a compensar y pedir perdón a las víctimas del Franquismo son los primeros en piden lo propio con ETA? Mi no entender.
¿Y de verdad hay gente que piensa que las 130.000 personas de esa manifestación son etarras o proetarras? Oh Jesus.
