Podemos: Asamblea Ciudadana "Sí Se Puede"

Este hilo se encuentra actualmente en TEMPORADA ESTRICTA de duración indeterminada
Post ofensivo = punish
Desvío flagrante = punish
Trolleo = punish

*nota: nuestro criterio no tiene que ser el mismo que el vuestro así que extremad las precauciones.

Leer #8502 para un consejo adicional

B

#2820

"cooperativa de vivienda pública protegida (VPP) que cuenta con las mismas condiciones de precio subvencionado, alquileres y venta limitados"

http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_InfPractica_FA&cid=1114177647538&pagename=ComunidadMadrid/Estructura&pv=1114177648186

Viviendas unidas.

#2823

"La nota característica de una cooperativa es la ausencia de ánimo de lucro mercantil, ya que su finalidad principal es la adquisición de una vivienda a estricto precio de coste."

sacando 50000 euros de beneficio...

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RusTu

#2794 Si eso ocurriera tendrían mi voto.

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LiuM

#2821 Haz como tus amigos y déjalo ya.

Que la venta sea limitada es precisamente porque hay que pedir un permiso y el precio no puede ser el que quieras, exactamente lo que ella dijo.

Por cierto Tania es de IU.

RusTu

#2328 ¿Estás diciendo que Barretop ha hecho de vocero en una lucha interna de IU por el control de Madrid?

Skybreaker

#2822 Y el mío.

vinilester

#2807 Segun tu teoria, el empresario se tiene que joder si la empresa va mal porque es el unico responsable. Aqui te doy la razon.

Ahora, si le va bien, hay que joderlo obligandolo a contratar, para eso es el enemigo.

Parate un momento a pensar que si al empresario le va bien es porque ha contratado a la gente necesaria, ni uno mas, ni uno menos, para llevar a cabo su proposito, sus numeros, sus pretensiones.

Ahora llegas tu, y tus geniales ideas y lo obligas a contratar, echando por tierra toda su infraestructura, que quien si no mejor que ese empresario, la conoce y sabe por que le va bien. Pero no, el estado lo obliga a contratar poniendo en peligro su negocio que es lo mas seguro que pueda pasar.

Tienes el concepto de empresario= ricachon, y asi solo demuestras una grandisima ignorancia sobre el tema.

Debe ser triste ser consciente que para subsistir solo tienes la opcion de depender de alguien al que consideras tu enemigo, porque tu, ponerte por cuenta propia, me da que no.

Ojo, no me meto con los asalariados que no tienen ese concepto de quien les da trabajo. Nada que ver.

Te iria mejor en la vida si tus pretensiones no fuesen ese sindicalismo tan radical.

PD: Tu teoria no vale ni para esos empresarios negreros, porque al final otros pagarian justos por pecadores.

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Fastestwat

#2826 Hay muchos asalariados que también tienen esa percepción. Ahora bien, cuando montan su propio negocio se olvidan de lo que han sido y se vuelven cabrones. Conozco varios casos de esos.

Yo he sudado de contestarle porque el pobre no tiene ni puta idea. Obligar a alguien a hacer algo por el simple hecho de hacer bien las cosas es un sin sentido.

Leoshito

#2826 Estoy completamente de acuerdo en todo lo que dices. De hecho, me parece sentido común y es algo apicable a todos los ambitos de la vida (por ejemplo tú y tu novia tenéis un pisico de alquiler, currais, teneis para salir todos los findes... ¿para qué os vais a meter en una hipoteca de un piso, comprar un perro o tener un hijo si sabeis que va a romper vuestro equilibrio?).

Pero luego se presenta otra opción. ¿Y si el empresario está agusto, ganando dinero, etc... pero porque tiene explotadisimos a los trabajadores, con más carga de trabajo de la que deben asumir (cubriendo otros puestos) o haciendo horas extra no remuneradas? ¿No sería en ese caso ético contratar gente? ¿Y si se quiere echar a trabajadores simplemente porque se busca que ese año los dividendos de los accionistas sean más grandes?

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I

Personalmente la obligación de contratar si hay beneficios la veo absurda, beneficio es lo que buscas, y adaptarte al momento de vacas flacas o gordas que tengas con los trabajadores que dispongas.

Otra cosa MUY distinta es tener beneficios multimillonarios (véase coca cola) y querer despedir a miles de currantes, eso si tiene delito a mi parecer.

Añado el segundo párrafo de #2828 Pero luego se presenta otra opción. ¿Y si el empresario está agusto, ganando dinero, etc... pero porque tiene explotadisimos a los trabajadores, con más carga de trabajo de la que deben asumir (cubriendo otros puestos) o haciendo horas extra no remuneradas? ¿No sería en ese caso ético contratar gente? ¿Y si se quiere echar a trabajadores simplemente porque se busca que ese año los dividendos de los accionistas sean más grandes?

Con el que no puedo estar mas de acuerdo también, y personalmente creo que Pablemos no dice que la gente no tenga que ganar dinero, o hacerse inmensamente rica, pero que si lo hace lo haga de una manera moral, y no creo que esté diciendo nada descabellado.

vinilester

#2828 Lo curioso de todo esto es que cuando se habla de empresarios no pienso en multinacionales y grandes empresas, sino en las demas. Ni me paro a pensar en accionistas como comprenderas.
Por cada empresario de una empresa grande tienes a miles de pequeñas, y es en ellos en los que me baso cuando hablo sobre el tema.

Y pasa justo con lo contrario con otra gente, que solo tienen en la cabeza a amancios.

Bastante tienen ya los pequeños empresarios con la dificultad que conlleva mantener una empresa en pie. Cuando tienes beneficios ahi esta el estado para recoger su parte, pero cuando tienes perdidas... que? Te repone, te ayuda? noooooooooo... Te va a seguir sangrando hasta que tengas que cerrar, porque si levantas cabeza sera gracias a tu esfuerzo, y a pesar del estado.

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B

#2830 Si las demas van hasta el cuello, y los trabajadores optaran por exigir cuentas a traves del delegado y comité, se vería reflejado que efectivamente no hay un margen de beneficios (donde se tendrian en cuenta otros valores, incluso el riesgo) para contratar un trabajador. Por lo tanto nadie le podría exigir nada.

Ahora, si me pones una empresa que explota a sus trabajadores, veo perfectamente justo (nada de sindicalismo radical...) que exijan al empresario mas trabajadores si hay beneficios sustanciales, y mas cuando esos empresarios viven como ricachones (vease Blesa y otros ejemplos nacionales).

Respecto a las ofensas al estado, no seria mala idea un plan de protección/financiación a las pequeñas y medianas empresas. ¿Cómo? Eso preguntaselo a quien gobierna, que es su trabajo.

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gpBoyz

Recopilatorio de Jose Carlos Diez. Una muestra de la mofa que son algunos economistas.

http://www.kaosenlared.net/component/k2/101115-jos%C3%A9-carlos-d%C3%ADez-el-economista-anti-podemos-su-historial-de-predicciones

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choper

#2832 Mira que molaba cuando salía en La Brújula, pero lleva un tiempo en plan radical anti-todo, no sólo anti-Pablemos..

Aunque le sigo teniendo en estima porque lo que le he escuchado en ese programa siempre me ha parecido lógico.

Cuando era habitual en La Brujula ya le podía la soberbia, no me extrañaría que Alsina le diera un toque o le dijera que nanai porque tenía piques y malas formas con la mayoría de los otros contertulios.

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puzzlenigma

estoy temiendo que tanta desinformación y tanto desprestigio a podemos haga que se vayan a pique, todo gracias como no a los paletos de esta nuestra vieja España

Dieter

Yo directamente lo que diga cualquier economista es casi si me lo dijese el tio ese de las greñas del tarot.

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Meiven

#2835

Los economistas estos que van de teóricos, son como los meteorólogos. Sólo saben predecir lo que va a pasar mañana. Más allá, son tan imprecisos como los últimos. Dicen A y ocurre B

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Eyacua

#2836 Poca gente debe quedar ya(joven al menos) que cuando escuche al PPSOE o sus amigos/afiliados decir algo no piensen que va a ser justo lo contrario.

Es que vamos, creerse a esta gente a dia de hoy es de traca, menos mal que en este foro tenemos ejemplos todos los dias de lo que te pasa en el cerebro si lo haces, en mi caso es bastante disuasorio.

Es mas, mirar las manitas de OP en este tema xD.

Kaiserlau

#2833 le tendras en estima xq dice las cosas "sin rodeos" pero por suerte para él no se gana la vida apostando su dinero en la bolsa usando sus propias predicciones xd

pd: a mi me parece un gilipollas

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B

#2838 #2833 Yo desde no se donde le escuche que lo de la burbuja inmobiliaria era una farsa y lo justificaba ni caso a lo que dice.

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choper

A mí como digo no me gustaba que fuese de sobrado, pero me gustaba cuando estaba en La Brújula. Decía cosas muy sensatas te lo aseguro.

Ahora está en modo rageo de todo, a saber porqué. Y su soberbia actual no me gusta. Creo que es lo que le pierde, pero cuando estaba en radio te aseguro que era muy sensato. Al menos sobre las cosas que hablaban.

Kaiserlau

#2839 justo ayer y hoy en meneame le estan metiendo mierda y con razon xD y mira q no me suele gustar nigun tipo de moda en cuanto a "linchamientos" xD (por muy gillipollas que sea, todo el mundo tiene derecho a decir las gilipolleces q quiera) pero este se lo merece xq va de experto hablando por todos y sentando dogmas como nadie con su "liberalismo" particular, no me gusta.
Aparte claro q falla mas q una escopeta de feria, no se si con el mismo fin xD
https://www.youtube.com/watch?v=C-3lf-htbpg

Lova

[media]<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p>PP y PSOE limitan juntos la responsabilidad penal de los partidos ante los casos de financiación ilegal. <a href="http://t.co/fsQf5Ueu69">http://t.co/fsQf5Ueu69</a></p>&mdash; Pablo Iglesias (@Pablo_Iglesias) <a href="https://twitter.com/Pablo_Iglesias/status/539398244569481216">diciembre 1, 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/media]

No tienen vergüenza

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Tr1p4s

Si José Carlos Díez cambia de opinión y parecer es un mentiroso que no sabe de lo que habla, si lo hace Pablo Iglesias con sus medidas no pasa nada.

José Carlos Díez es un veleta que se mueve donde mas le sople el que le paga, cuando interesa defender al PSOE lo hace, cuando interesa atacar a Podemos lo hace... quedando su argumentación en papel mojado puesto que es capaz de decir una cosa y la contraria con poco tiempo de diferencia.

Si ahora mismo se dice que una de las propuestas sería contratar mas funcionarios con noticias como esta, Supuesta austeridad:

Moody's: España gasta en salarios públicos más que Alemania

Nos iríamos a +50% Del PIB sólo en salarios públicos sin contar todas las demás partidas que aumentarían y casi ninguna medida para aumentar el crecimiento económico...

Y eso si no suben mas lo salarios xd

#2842 Les están regalando la mayoría absoluta a Podemos por la cara, no os quejéis xd.

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vinilester

Me esta cansando ya el Pedro Sanchez este preguntado a Podemos que se decidan y que aclaren que ideologia tienen. No se si lo hace como critica a los populismos, esconderse detras de caretas o acusarlos de veletas, o es que realmente no lo sabe.

Si es por lo primero, lo entiendo, pero no me gusta que sea tan plasta. Que diga lo que piensa y punto.

Si es lo segundo, que podria ser porque ya ha dicho que no descarta pactos con nadie... ES TONTO?????????

Que hayan votantes que lo ignoren, es logico. Pero el?

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Kaiserlau

#2843 pero sq pablo con un programa social-democrata en la mano no le hace falta "mentir" (como tu dices) o esconder su ideologia xD muy al contrario del personaje en cuestion.

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Tr1p4s

#2845 Ya se le han pillado varios renuncios, lo que digo es que criticar a José Carlos Díez con lo mismo que hace Pablo Iglesias (cambiar su discurso según el interés) es bastante hipócrita.

Y Pablo no ha escondido su ideología el dijo claramente que es comunista (aunque lo puede cambiar ofc) aunque en muchas medidas del programa económico no las plasme ya que ha sido redactado por inflacionistas (Los socialistas cuando hay crisis económica es a lo que se suelen aferrar).

Hugo Chávez cuando era candidato dijo que nunca nacionalizaría empresas, ni atacaría a los medios de comunicación...

Un referente para Pablo Iglesias que le propugna gran admiración ¿Seguirá sus pasos?

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gpBoyz

#2846 Esta la diferencia de que uno es un profesional del conocimiento (se supone) y el otro un político. Es bastante grande y sencilla de ver.

Y por favor, no hables de Hugo Chavez que no tienes ni idea de lo que dices

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Tr1p4s

#2847 José Carlos Díez es un veleta ya he dicho y en todo lo que predice falla, es mas hace tiempo que le metía mierda cuando defendía al PSOE mucho antes de que apareciera Podemos y su ataque a este partido.

¿Si miente un economista es malo pero si lo hace un político no? Mentir es mentir, ya sea en economía o con tu ideario, no puedes decir una cosa y luego cambiar por interés al tiempo.

Claro, no tengo ni idea de lo que digo...

¿Me estás diciendo que Pablo no dijo que era un referente ni que le admirase (o su mandato)? Cuando se dice algo que jode entonces mejor decir "no tienes ni idea".

Kaiserlau

#2846
Pero sq no es comparable, a un politico se le puede recriminar q no cumpla su programa, q no cumpla con su palabra, que diga ser A y resulte ser B etc..
Hacer critica o darle cremita a un politico haciendo predicciones en base a una ideologia economica, es lo mismo q criticarte a ti por ir en chandal a por el pan. Es decir, mi mas pura critica personal totalmente subjetiva.

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Tr1p4s

#2849 Es que no es una predicción es que donde dijo A dice B, ese es el problema y negarlo es de fanático (como se ha visto aquí muchas veces en el hilo).

Rectificar es de sabios, pero admitirlo mas... y no se ha hecho ninguna de ellas solo decir "donde dije digo digo Diego".

¿Entones cuando ZP decía que no había crisis no se le puede achacar de mentiroso?

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Tema cerrado