#390 Y yo que me alegro xD
Con suerte esto hara que la gente se quite la venda de los ojos y empiece a pensar por si misma en lugar de creer toda la mierda que sueltan estos demogagos profesionales.
#383Doromil:es fundamental que este debate llegue al Congreso, como ya ha ocurrido en hasta once comunidades autónomas recientemente, y ser herramienta al servicio de la sociedad civil organizada que defiende los derechos de todas y todos.
Es evidente que es una ley que debe ser debatida. Nos aseguraremos de que en el trámite de enmiendas se corrija cualquier interpretación susceptible de recortar el derecho a la libertad de expresión
Lo que yo interpreto de ese comunicado, es que Podemos se ha reunido con dicho colectivo y han redactado, no sé si juntos, ese borrador. Como toda preposición, es debatida en el Congreso y cada partido presentará sus enmiendas y ya veremos si sigue adelante, pero eso no quita que cuando lo han redactado, se han excedido creando una prima hermana de la Ley Mordaza y han querido quitar hierro al asunto como si fuera algo normal. Es el mismo caso que en su programa, donde pedían fidelidad o compromiso a los Jueces y Magistrados con los principios del gobierno del cambio
Habrá gente, seguro, que con tal de llevarle la contraria al PP esto se la sudará. Así son ellos, y así se creó la base electoral de Podemos. Pero vamos, que tiene tela la hipocresía que gastan y encima van de moralistas y se creen mejores por pensar esa pseudoideología comunista.
#376 Ya que dices que se está contando mal la notícia, ¿puedes contarla bien o corregirla? Lo digo sin sorna ni mala fe.
Unidos Podemos acaba de registrar una proposición de ley “contra la discriminación por orientación sexual, identidad o expresión de genero” en la que se prevén sanciones administrativas contra quienes publiquen “expresiones, imágenes o contenidos de cualquier tipo que sean ofensivas o vejatorias por razón de orientación sexual, identidad o expresión de genero y características sexuales LGTBI”.
El grado de arbitrariedad a la hora de apreciar que se esta cometiendo una infracción “muy grave” es extremo: “Son infracciones muy graves (…) causar, por cualquier medio o procedimiento, una lesión no definida como delito a otra persona, por razón de la orientación sexual, identidad o expresión de genero o características sexuales de esta, reales o percibidas”. Si el burócrata de turno aprecia que alguien ha “lesionado” a otra por su condición o identidad sexual o de genero, puede imputarle una infracción “muy grave”. ¿Y que consecuencias tienen las infracciones muy graves? Pues multas de hasta 45.000 euros, la suspensión de actividades durante un plazo de hasta dos años y el secuestro de sus publicaciones. Ademas, la proposición de ley de Podemos establece que la administración seguirá teniendo potestad para imponer estas sanciones aun cuando los tribunales no aprecien delito.
Apliquemos este despropósito legislativo a un caso reciente: el autobús de Hazte Oír. Fuimos muchos quienes criticamos a la asociación conservadora por el ofensivo simplismo de su campaña contra la identidad transgénero, pero aun así defendimos su derecho a la libertad de expresión incluso frente a las posibles sanciones provenientes de organismos judiciales. Con la proposición de Unidos Podemos en la mano, empero, ni siquiera seria necesario que estas sanciones las impusiera un juez, bastaría con que lo hiciera un funcionario sometido a un eventual gobierno de Podemos. Este funcionariado estaría legitimado a cerrar Hazte Oír dos años y a secuestrar aquellas publicaciones suyas que considerara “lesivas” contra el colectivo transgénero, aun cuando los tribunales concluyan lo contrario. Ahora imaginen que sucederá si este tipo de leyes mordaza se generalizan para “proteger” a todo colectivo susceptible de ser protegido: muerte a la libertad de expresión y sometimiento al capricho chantajista de los gobernantes.
Esto es lo que acaba de impulsar Unidos Podemos en el Congreso.
#395 Puto correctismo, que cancer más grande... No hay un partido con término medio? Dan ganas de no pisar más una mesa electoral en serio.
#396 Al final si uno es consecuente con su ideologia, afloran estas cosas. Podemos esta siendo consecuente con lo que defiende por primera vez, el sometimiento de las personas a la discreccion del poder del politico y del burocrata puesto por el primero, una dictadura.
Aun asi, lo han intentado colar como un "acto noble" contra un colectivo perseguido, a instancia claro esta del propio colectivo, pues como dicen desde Podemos, esta ley esta hecha por y para el colectivo LGTB, es una ley hecha por un grupo de presion para someter al resto de la poblacion, un acto en si democratico de salir esto aprobado en el Parlamento.
Nada nuevo bajo el yugo socialista, buenas intenciones para llegar al poder, oprimir al resto con tu vision particular del mundo y mantenerte en el poder mediante la violencia y la represion.
#399MuErTe-:Aun asi, lo han intentado colar como un "acto noble" contra un colectivo perseguido
Eso es lo chungo. Empiezan por ahí y quién sabe donde puede acabar...
#398 Luego nos quejamos del periodismo blando, pero claro ahora como la noticia incluye a podemos seamos blanditos y no hagamos daño por un titular.
Mucho PP y Franco y Mahoma en la montaña, pero a ningún partido se le ocurriría crear una ley en la que al que cometa delitos verbales por la red se le corte su conexión a Internet.
Menudos bananeros.
#402 Si porque un titulo como "Podemos impulsa "ley mordaza" de los colectivos LGTB" es muy bueno y nada dañino para Podemos...xD. Lo que no se puede hacer es contar mentiras y cuando te lo dicen encima ponerse tonto.
#398 El comunicado de Podemos es una huida hacia adelante.
¿Tú crees realmente que puedes presentar un proyecto de Ley y decir que "lo ha escrito el grupo XYZ" cuando te llueven palos por todos lados? Lo ha presentado Podemos, ¿o no? Quién exactamente lo haya escrito es irrelevante.
Lo que ocurre en Podemos es que el nivel académico es jodidamente bajo (lo cual es lógico, pues hay demasiadas personas metidas en el partido) y, como no se enteran de la misa la mitad, han presentado lo que han presentado: un insulto a la separación de poderes.
Ante esto no valen las excusas, ni los "lo ponemos para modificarlo", porque la base primera de dicha idea es que VAMOS A PONER SANCIONES ADMINISTRATIVAS (que son aquellas que impone un político y no un juez, y que tienen presunción de veracidad, en general) Y ASÍ NOS QUITAMOS A LOS JUECES DE ENMEDIO.
#404Doromil:"Podemos impulsa "ley mordaza" de los colectivos LGTB"
¿Exactamente que es falso del título?
- Podemos es quien ha presentado la propuesta.
- Presentar en el parlamento es impulsar.
- "Ley mordaza" propone multas administrativas para quien hable mal sobre algo. Es como la ley mordaza (nombre y concepto creado por Podemos).
- "De los colectivos LGTB". Pues eso, trata sobre los colectivos LGTB.
Ahora dime que mentira o inexactitud hay en el título.
#405 Yo no he dicho nada contrario a eso. La noticia sigue estando incompleta y el titulo es falso. Fue lo unico que dije al postear pero parece que si no posteas para gritar con la turba esta mal.
#407 ... Si es exactamente el titular que yo he dicho que estaria bien, relee quien me ha hecho repli y el mensaje al que le ha hecho el repli.
#408 Podemos y solo Podemos es quien ha redactado la ley y quien ha hecho la proposicion, que luego sera debatida y sometida a enmienda en el parlamento, pero el autor es Podemos, punto.
#409 La ley es de los colectivos lgtb... la ley es una mierda y Podemos habria hecho mejor no presentandola... pero no la han montado ellos.
Podemos seguir con el bucle todo el dia.
Que no la han montado ellos, es de los colectivos, ellos la han presentado como puente. Repito es lo que ellos dicen.
Que luego podemos despotricar sobre la ley y sobre haberla presentado y yo estare de acuerdo. Pero habra quien quiera que se presenten este tipo de propuestas de colectivos de la sociedad aunque luego haya que modificarlos y para eso hay que poner la noticia entera y un titular que no engañe
#411 Dios tío, eres pesado del copón. Que da igual quien escriba, haga, fabrique, redacte, idee, cague la Ley. La Ley es de quien la presenta porque va a su nombre, la presentan y la respaldan.
#411Doromil:Que no la han montado ellos, es de los colectivos, ellos la han presentado como puente.
No a ver. La ley la ha montado quien la firma. Y la ha firmado Podemos.
Es como los contratos, da igual que lo haya escrito el dueño, o el becario, quien lo firma se obliga.
Es la peor excusa que he leido en muchos meses.
#411 Pero vamos a ver, como tergiversas de esa manera la realidad? Peor aun me lo pones, que ademas es verdad y ya lo he dicho yo mismo, Podemos se pliega ante la voluntad de un grupo de presion y utiliza a dicho colectivo teoricamente discriminado y necesitado de proteccion (falso, que hacemos con los gordos, los calvos, los feos, los rubios, los bajitos, los muy altos etc etc etc etc) y propone una ley que le otorga a ellos mismos PODER para decidir que se dice y que no.
Voy a escribir una ley liberal, y se la voy a pasar a Podemos. Así hacen de "puente", y seguro que no se la leen.
#417 No creo que lleven leyes con las que no estan deacuerdo en nada, en este caso y siempre segun ellos, es un tema que hay que discutir aunque la ley tenga fallos que hay modificar.
#418 Una cosa es que haya que discutir matices y arreglar fallos, y enmendarla.
No estámos hablando de cosas menores. Cosas menores es la cuantía de la multa, o si se paga en plazos. Pero el "core", el núcleo de la ley: limitar la libertad de expresión poniendo multas administrativas a todo lo que no concuerde con mi ideología. Eso no son modificaciones, ese es el punto central de la ley.
Que no tio, no nos vengas a decir que es una propuesta para discutir, y parchear, porque no lo es. Es una ley bastante liberticida. Y la base de la ley es saltarse a la justicia.
Todo el mundo comete errores, tu partido también, no le des mas vueltas. Les ha salido demasiado la vena fascistoide que siempre han llevado dentro. No la han sabido ocultar. No pasa nada, de todo se aprende.
#419 Y eso no es lo malo. No se puede decir cualquier barbaridad ni difundir el odio. El problema es que eso lo tiene que juzgar un juez.
