#87 Otro con la broma de las urgencias hospitalarias por marihuana? en serio?
Precisamente la marihuana ayuda a ser más introspectivo y "salirte" de lo convencional por sus propiedades psicoactivas.
Como si no fuese fácil pillar en cualquier punto de la geografía española...
#80 Si si, no lo lei perdona xD
Como decia @Soy_ZdRaVo podiamos empezar por regular el consumo, porque joder, esto no tiene ni pies ni cabeza, lo unico que miden en los tests es si has consumido en X horas (48h deciamos, no?), imaginaros que os cascan un multon y os quitan puntos porque ayer en la comida te tomaste un tinto de verano por poner un ejemplo tonto, es eso logico?
Lo unico que mira esa prueba es que hayas consumido y tengas algun resto y eso ya es suficiente para meterte el rabo con la multa, quizas es precisamente lo que interesa a la DGT, ya sabemos como son...
#89 Vamos, que como hay poca mafia en los estancos y en los distribuidores de tabaco quieres replicar el negocio.
Un estanquero que gana una mierda, un distribuidor/productor que se forra y el Estado como rey del negocio.
Yo si vamos a legalizar, cosa que si lo propone Podemos es imposible, preferiría que fuese a lo Colorado. Tu pides tu licencia de cultivador, cumples con los requisitos de salubridad y demás y puedes cultivar. Los que mejor cultiven son los que mas venden.
Para vender necesitas una licencia como quien necesita una licencia para vender alcohol, se obliga a contratar seguridad y porteros que SIEMPRE tienen que pedir identificación antes de entrar al local donde se vende.
Y algo muy interesante, la legalización de colorado es la primera que intenta medir cuanto es el máximo de thc que puedes consumir antes de conducir.
#94 Bueno esa solucion tampco me parece mal eh.
Estuve en Portland (Colorado) el a;o pasado y flipe y eso que he vivido dos a;os en Holanda XDDD
Yo digo que hay multiples formas y que seguro que se puede encontrar un balance entre legalidad y tomar acciones para golpear al narcotrafico.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22831980
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15866551
Un aumento de las prevalencias de uso entre los adultos y la aparición
de problemas sanitarios «nuevos»
- La primera conclusión es la de una estabilidad de las prevalencias de uso del cannabis entre los menores
en los dos estados norteamericanos objeto de estudio : en las generaciones más jóvenes, la legalización del
cannabis no ha impulsado el consumo de esta sustancia, que se mantiene no obstante en un nivel elevado. - Se observa, en cambio, un aumento de las prevalencias de uso del cannabis entre los adultos. En el estado de
Colorado, que ya figuraba entre los territorios estadounidenses con más consumidores, este incremento afecta
especialmente a los consumidores ocasionales y habituales de cannabis de 18 años en adelante. La evolución es
especialmente acusada entre las personas mayores de 25 años, cuyos niveles de consumo en el último mes han
aumentado rápidamente (un 45 % en Colorado). Colorado se sitúa ahora a la cabeza de EE. UU. en cuanto al
consumo reciente en todas las categorías de edad (12-17 años ; 18 a 25 años ; 26 años en adelante). Esta tendencia
es más contrastada en el estado de Washington, donde el consumo de cannabis se ha mantenido estable, excepto
entre las personas de más de 25 años, entre quienes la prevalencia se ha elevado de forma significativa. - En Uruguay, la situación epidemiológica presenta menos matices : todos los indicadores de consumo se
apuntan al alza (experimentación, consumo durante el año, uso en el último mes), incluso entre los más
jóvenes. Cabe señalar, sin embargo, que una de las tres vías de abastecimiento previstas por la ley (la venta en
farmacias) aún no se había hecho efectiva. Además, el cambio legislativo uruguayo no ha afectado de forma
decisiva la problemática del consumo de pasta base3
que constituye un motivo de preocupación constante
para los poderes públicos. La evaluación completa de los efectos de la reforma solo será posible después de
instaurar la venta en farmacia (julio de 2017).
-Entre las consecuencias sociosanitarias más destacadas se observa un aumento significativo de los
casos de ingresos hospitalarios relacionados con presuntas intoxicaciones por cannabis en los dos estados
norteamericanos. Esta tendencia se explica principalmente por los consumos mal gestionados de edibles
(cannabis comestible), que han provocado una aceleración de los casos atendidos en las urgencias hospitalarias,
sobre todo entre los turistas y, en menor medida, entre los más jóvenes (menores de 10 años) y los mayores
(sorprendidos por nuevas formas de cannabis, en ocasiones, con dosis muy potentes). - El estudio también pone de manifiesto una disminución del riesgo percibido en relación con el consumo de
cannabis, un aumento de los casos de conducción tras consumo de cannabis y un descenso de las solicitudes
de tratamiento entre la población más joven en los estados de Colorado y de Washington : estos elementos
sugieren una mayor aceptación social del cannabis, especialmente entre los más jóvenes. - Se observa también una diversificación de la oferta de cannabis en los estados norteamericanos, tanto en las
formas accesibles al público (alimentos o bebidas, variedades híbridas de hierba, productos con alto contenido
de sustancia(s) activa(s), etc.) y en las modalidades de consumo, con un descenso de la vía inhalada entre
los jóvenes y el desarrollo de comportamientos de riesgo que implican un consumo de productos con altas
concentraciones de THC, como el aceite denominado BHO (Butano Hasch Oil) y la cera (wax). Este rápido
crecimiento de una oferta legal variada de cannabis, cada vez más atractiva y visible a través de la publicidad
y el marketing (sujetos en teoría a una prohibición que, a menudo, se elude), plantea algunas incertidumbres
sobre los efectos del crecimiento de esta industria emergente en términos de protección sanitaria de la juventud. - La cuestión de los riesgos ambientales y sanitarios relacionados con los plaguicidas desarrollados en el marco
de cultivos industriales se plantea teniendo en cuenta la prohibición federal que recae sobre el cannabis en
Estados Unidos. La institución que se encarga de redactar las normas de seguridad alimentaria (Food and Drug
Administration) tiene dificultades para fijar un marco con los departamentos de agricultura de ambos estados,
motivo por el que el cannabis cultivado por vía legal sigue eludiendo a día de hoy los controles de calidad.
no me gusta tener a familiares con esquizofrenia
La marihuana no causa esquizofrenia.
olerá todo el puto bar
Por ley no se puede fumar en bares, así que no será el caso.
me veo urgencias petado de retrasados fumaos
Hasta que lleguen a las cifras de gente que acaba por excesiva ingesta alcohólica o problemas derivados del alcohol, queda mucho camino.
La cuestión no es tanto que se haga como no, es cuando se hará, no hace falta ser un lince para saber que tarde o temprano ese muro cederá.
Podrán seguir pensando que si se legaliza se disparará el consumo, animo a los que piensen así que mire donde esta españita en cuanto a consumo de cannabis y cocina, no hay mucho margen de subida que digamos.
Y el problema que tenemos en españa con este tema, el desconocimiento e ignorancia que hara que vayamos a la cola tambien de este tema, y el ejemplo lo tenemos en #87, donde se considera moralmente superior.
Te doy una noticia, ya hay un consumo enorme en España, eso no vas a cambiarlo, va a seguir igual pero a cambio los menores tendran mucho mas complicado acceder a esta droga (ahora lo tienen chupado), al menos ganariamos en el ambito del consumo en este aspecto.
Desde luego estar como estamos es lo peor que podemos hacer.
Y os doy un dato mas que dijo el experto que comente, una sobredosis de alcohol puede matarte pero una de marihuanna no, al menos no de forma directa, no te da un puto coma como con el alcohol, ni migrañas al dia siguiente, ni cagaleras, ni fatigas, etc...
Para los que se creen moralmente superiores, el alcohol es mucha peor droga y eso sin entrar en el tabaco, que es algo que no aporta absolutamente nada mas que cosas negativas y ahi esta, el alcohol y la hierba al menos produce efectos ludicos.
Desde cuándo vas al hospital por un amarillo? El cannabis no mata a diferencia del alcohol u otras drogas.
Cuántas personas al día puede atender un hospital por comas etílicos?
Ojalá esto salga adelante y usemos el sistema que tiene Uruguay
#56 Pues exactamente eso es lo que tendría que proponer un gobernante con dos dedos de frente, lo gracioso es que quizás no pasen ninguna de esas dos cosas, tener un país de camareros y seguir cebando la economía sumergida parece mas interesante para algunos. Ya directamente el que se opone a la legalización o es un ignorante ( no es delito ) y habla sin saber ( eso ya habría que valorarlo ), o esta sacando tajada.
#85 Nunca, por favor. Es que no tiene nada que ver.
Es una cuestión de tiempo, la legalización internacional va a llegar, la cantidad de dinero que hay invertido en estos momentos es indicativa de que las cosas se van a mover. Así como curiosidad, en mi oficina tenemos puesta la CNBC todo el rato, todos los días, al menos desde hace 8 meses hay una cuña informativa sobre marihuana industry, los fondos de inversión financieros YA están metidisimos en el bussines.
La cuestión ahora es, tus hijos fumaran hierba de Cocacola, o de tabacalera, o si podrán libremente cultivar una planta que se encuentra en la naturaleza.
El dinero manda.
#100 Totalmente, son prejuiciosos.
Es que es tan simple como pensar que nos trae el legalizarla y todo son beneficios para todos, no entiendo como la gente no puede estar de acuerdo con esto xD...
#96 Uno de ellos habla de un genotipo que causa enfermedades mentales y cómo afecta el cannabis en él. Y el otro habla de que los adolescentes si consumen cannabis nosequé.
Si se legaliza es para que los menores no consuman, no para que consuman como hacen ahora. Es precisamente la ilegalización lo que facilita el consumo de personas que no deberían consumir. Los camellos no son precisamente gente responsable y que sean reconocidos por su compromiso social.
Si como en Holanda o Colorado te arriesgas a perder tu negocio si vendes a un menor... ya verás como no venden a menores.
#103 Hay currelas que no están de acuerdo con la subida de SMI, con eso ya te puedes hacer una idea del lavado que lleva la peña.
Algun dia en este pais entenderemos que mirar a otro lado no soluciona las cosas y que prohibir en vez de regular tampoco, algun dia.
Pues me parece de puta madre, de verdad. Pero seguimos sin trabajar los principales problemas económicos, de empleo y de especulación con bienes y servicios de primera necesidad.
Preferiría que se centrasen en conseguir una sociedad funcional antes de empezar a modearla.
edit: #111 Pues tienes razón, me retracto de lo dicho. Nada que objetar.
Habláis de que regular los porros impide o pone más difícil que los menores consigan hierba, pero después ponéis el ejemplo de los menores bebiendo alcohol... Lo siento, no capto el símil. Con que digáis que con esto se puede recaudar más y que habrán más amiguismos lo tenéis más fácil, no se porque os calentáis tanto la cabeza. ¿Pensáis que van a dejar vender, en ESPAÑA, a un autónomo la hierba? No. Es decir, el camello de toda la vida, le venderá hierba a los de toda la vida, poco más.
#104 Ambos son genes, "marcadores" y se disparan.
Hacer licita una actividad ilicita per se no termina con esa actividad.
#108 precisamente esto es algo que puede traer mucho empleo. La de tiendas que se iban a abrir en ciudades grandes...
Leche caliente + Porro índico rico en CBD + colchón de grafeno + 8 horas de sueño = persona como nueva al día siguiente, de verdad lo digo.
Ojalá esto se apruebe algún día
#97 #104
Es una cuestión de susceptibilidad (tanto genética/individual como madurativa), al igual que pasa con el alcohol.
Entiendo que hay mucho mito en torno al cannabis y escuece bastante que haya gente que se piense que por fumar un par de porros eres un colgao o desarrollas una enfermedad mental. PERO decir cosas como:
#97Mako666:La marihuana no causa esquizofrenia.
tampoco exageres que dicho así parece agua. No conozco así a bote pronto ninguna sustancia que por tomarla te deje psicótico para toda la vida PERO es que en medicina se habla de fracción de riesgo atribuible por algo.
#110
Ni prohibirla tampoco. Mismamente subirle los impuestos hasta arriba al tabaco poco efecto disuasorio ha tenido. Honestamente, produciendo la nicotina addición física + psicológica no la vas a soltar porque se ponga más cara. Antes la peña deja de comer o comprarse ropa (true story).
Lo que de verdad ha dejado al tabaco en su lugar han sido las campañas de salud pública explicando los riesgos asociados a su consumo. E igual que se ha hecho con el tabaco, se puede y se debe hacer con la maría y con el alcohol.
Pues a mi me da puto asco el olor que desprenden las plantas asique espero que no vaya para delante simplemente por el hecho de que no me toque un vecino porrerillo.
#113 Bueno, tu sabrás más que yo del tema, hasta donde tengo entendido no "causa" esquizofrenia. Si tienes un principio te lo puede agravar, pero de donde no hay no se puede sacar.
#109 Creo que vivimos en mundo diferentes y vemos una realidad totalmente diferente.
Acaso un menor puede ir a cualquier bar y pedirse una copa? No.
Podria un menor ir a una tienda legalizada y comprar hierba? No.
Se podra seguir consiguiendo de forma ilegal? Probablemente, tanto como el alcohol, pero al menos se lo pones muchisimo mas dificil.
Y la realidad es que hoy en dia los menores lo tienen terriblemente facil, asi que te formulo la pregunta, prefieres que los menores lo tengan tan facil como ahora para consumir desde edades tempranas o ponerselo dificil para que tengan que esperar a ser mayores de edad?
#115
Te cuento un poco: son factores de riesgo y no agentes causales. Por sí solos no explican la patogenia de una enfermedad pero analizados estadísticamente se puede determinar su influencia e incluso su fracción de riesgo atribuible. Yo precisamente prefiero la legalización y poder hacer estudios epidemiológicos serios xDD.
#117
Lo de las prohibiciones al tabaco no me lo creo. Por lo que he dicho antes. De hecho toda la generación pre-prohibiciones no se ha vuelto antitabáquica de pronto. Si los que reducen la incidencia del hábito somos precisamente los que hemos llegado "después". Cuando se ha intentado prohibir el alcohol se ha montado una mafia. La gente no deja de fumar porque sea caro. No empiezan a fumar porque le da miedo el cáncer y los que ya lo hacen pues bueno... lo "intentan".
