[Política] Carlismo

K_Himura

Bien este post es simplemente para informarme, como mañana tengo que estudiar y estoy aquí pasando las horas muertas con ganas de que no llegue "ansiado" día, pues me he metido en la web del partido carlista y Oh! sorpresa!. Palabrás como "socialismo", "autogestión" y "federalismo". Lo del federalismo es típico, carlistas quieren sus fueros etc, ¿pero desde cuando se han hecho socialistas y autogestionarios?

De toda la vida entendí que este partido era de la derecha mas rancia, reaccionaria y racista; si hay alguien en el foro documentado en el tema o que milita en este curioso partido, ¿podría aclararme que significan estos nuevos conceptos que acojen? ¿Es cierto, o simplemente demagogia para pillar nuevos votantes?

Un saludo :P

PD: podeis ver su dosier ideológico en el menú de la izquierda.

V

creo ke cuando la transición ya estaban entre los que apoyaban la democracia, no me extraña, el franquismo los relegó y traicionó, sublevándolos a la falange, colocando otro rey..

no creo que sean un gran partido, pero serán el más antiguo de España no? xD

K_Himura

#2 si son los mas antiguos si xD

g0tO

no dieron guerra ni nada los carlistas joder........con su jodida monarquia tradicional xDDDDDD, hasta los cojones de estudiarlo este año, suerte q no haré unjodido examen de historia más en mi vida :)

Vip0rz

Yo es que flipé cuando aún los vi aparecer en la época de Franco, menudos nostálgicos de m**rda...es que lo que querían no tiene cabida en la cabeza de nadie :\

EDITADO:(Para los que tienen dificultades de comprensión)

Yo es que flipé cuando estudiando historia aún los vi aparecer en la época de Franco, menudos nostálgicos de m**rda...es que lo que querían no tiene cabida en la cabeza de nadie :\

I

#5 ¿Cuántos años tiene? ¿90 más o menos?

X

Pero esos no son los partidarios del Carlos Maria de Isidro (sXIX)? aun existen aun en dia?

-nazgul-

#5 Joder pues sí que eres viejo :/

artuditu

El carlismo a día de hoy es la típica ideología atomizada en q todos los atomos reclaman ser el auténtico carlismo.

Hablar de contenido económico en el carlismo del siglo XIX (socialismo, autogestión, etc.) es un anacronismo, por aquel entonces para los carlistas la economía desde una visión a gran escala estaba fuera de su realidad y su reducido mundo de valores, incapaces de entender cambios económicos y ni mucho menos de controlar.

A parte del tradicionalismo, puede decirse q subyacía otro debate, el entendimiento del feudalismo y los fueros interpretados como libertades, como freno al poder estatal y absolutista. Lo cual dicho sea de paso no es ningún planteamiento raro, ahí tenemos películas comerciales recientes como "el último samurái" poniendo a los señores feudales japoneses como adalides de la libertad y la paz.

Lo q está claro es q, ya fuera a través de la influencia de la Iglesia, una de las grandes perjudicadas por la llegada del liberalismo, el carlismo empapaba tanto a la aristocracia rural como a las clases bajas; y ya a principio del XX, siendo ya un movimiento marginal, en gran medida los residuos carlistas se acabaron apuntando al carro del obrerismo, lo cual era lógica viendo q ese era su mercado potencial de simpatizantes, y tmbn de los regionalismos, en auge por el desastre moral del 98.

Pero en temario económico, como ya he dicho, los "neo"-carlismos pueden usar retórica semi-socialista/anarquista, pero eso no implica q el carlismo lo sea, q el desgajamiento o simplemente los nuevos carlismos sean algo no convierte al carlismo original en ese algo.

El problema es q el carlismo original era algo más visceral q racional, era más una actitud y unos sentimientos q una ideología como la entendemos hoy, y claro, toca reinterpretar lo q realmente querían los carlistas originales, como ni ellos mismos lo sabían entonces lo hacemos nosotros por ellos y nos inventamos toda una serie de anacronismos bastante disparatados sobre los temas hoy de moda, socialismo, autogestión y federalismo; no ofreciendo por cierto nada original, sino un popurri de retórica anarco-comunista mezclado con mucho tradicionalismo sobre todo regional (la fórmula del éxito en tierras nacionalistas), con el típico paternalismo hacia el independentismo de ovejitas descarriadas, q una vez sean todas las naciones independientes (q ni ellos mismos se ponen de acuerdo en enumerar para variar) seguro q nos volvemos a confederar y viviremos felices para siempre reconociéndonos en lo diferentes q somos, lo genial q es ser naciones, blabla (siempre alentando lo diferentes q somos, nunca una palabra para decir q a lo mejor no tanto, eso ahora no interesa decirlo, al final se sorprenderán si les pasa lo q al PCE después de la transición, llevaban décadas alentando los nacionalismos y en cuanto tuvieron algo de poder estallaron por dentro, por los propios nacionalismos q habían incentivado, y al carajo el partido, pasaron de 23 escaños en el 79 a 4 en el 82).

ZaEk

#9
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Txentx0

Los carlistas se separaron en dos grupos, los radicales y los que querian conseguir el poder por medios democraticos (estos ultimos no tuvieron mucho exito)

EmiLioK

Artuditu eres la wikipedia andante.

Xgp

¡Por dios, por la patria y el rey,
lucharon nuestros padres,

por dios, por la patria y el rey,
lucharemos nosotros también!

Tengo un colega k conoce a un par k le contaron k habían pasado el verano en un campamento Carlista y les hacían cantar eso a diario...xD

por cierto...
¡¡Viva Carlos V!!

_KiNeD_

Yo pienso que muy bien nosotros aquí criticando o apoyando partidos y sistemas de gobierno; pero realmente para sentirlo o poder juzgar con fundamento y conocimiento se ha de haberlo vivido, es todo.
Yo me mantengo al margen de la política pero a veces uno tiene que entrar en ella.

Intriga

Los carlistas eran los partidiarios de Carlos frente a la reina Isabel II, esta era liberal, y Carlos era un conservador que queria una vuelta al antiguo regimen, es de decir, a la monarquia autoritaria, Dios,Patria,Rey eran los principios del carlismo

#13 no prefieres decir Carlos I ? ya que aqui era Carlos I y nose,por comentarlo solo

PD: cosa que nunca llego a entender como puede haber gente que este a fabor del carlismo, pero a ver o eres rey que lo dudo, un alto noble que sigo dudandolo, o te toca ser un jodido campesino y solo currar....

PeLoTaSo

Hombre el Carlismo que yo he estudiado y el socialismo son incompatibles, pero vamos, si puede haber nacionalistas de izquierdas no se porque no pueden haber carlistas de izquierdas, es igual de absurdo.

Intriga

lo ultimo que has dicho tu tambien es algo absurdo, por que no van a existir nacionalismos de izdquierda? no entiendo eso, nacionalismos habra de derechas y de izdquierdas digo yo

DaMMiT

15# dios, patria rey era al pincipio pero luego muto en dios, patria , rey y fueros.

viva los fueros!

EmiLioK

Tenías que volver a la época de los fueros a ver si vivías con más libertad que ahora...

EnDinGs

#15 Isabel II liberal? omg >_<

PeLoTaSo

#17 Si consigues llegar a la conclusión de por que no pueden haber comunistas capitalistas, también puedes comprender por que no pueden haber nacionalistas de izquierdas, simplemente por ideología, unos pretenden dividir y otros unir para que haya más igualdad. Vamos yo lo veo clarísimo.

Kails

Siempre nos reiamos en clase por que el profe es muy comico y cuando hablaba de cambios siempre añadia la coletilla de, y bueno tambien estaban los carlistas por ahi que aún siguen reclamando sus cosas.

M0E

#20 claro que era liberal, de hecho hasta creó una constitución basada en la constitución liberal de 1812, que duda hay?

no entinedo xq nacionalismos de izquierdas son incompatibles?... mira los de la urss, acaso no eran nacionalistas?

EnDinGs

Jodo que lsita era la isabelica, creo una constitucion y todo, que ignorante soy >_<

¿ Quién se hizo liberal para que su hija pudiera ser reina ?

M0E

no es que se hiciese liberal, pero fue precisamente el padre de Isabel II, Fernando VII, el que derogó la Ley Sálica, para que gobernase su hija

EnDinGs

Aham, gracias a Fernando VII, Isabel II pudo ser reina. Cierto.

Pero más cierto es que gracias a que, Maria Cristina se pasó al bando liberal, Isabel II pudo llegar a ser reina, o eso creo yo, no lo se... =)

M0E

si, fue asi, xo no me aptcia ponerme a hablar de espartero y maria cristina... vagueria

EnDinGs

jaja que grande el Baldomero, y no te da vagueria hablar también de Fernando VII? XD

Total el post se está desviando de lo que trataba, de que el aprtido carlista no es más que un grupo de melancolicos, que no saben de donde son, que quieren poner "aún" a su rey por la gracia de Dios...

Saludines =)

M0E

lo que me gustaria saber es... tendrán realmente aún un sucesor a la corona descendiente del carlos maria isidro? :S

EnDinGs

Pues seguramente lo tengan, algun primo hijo sobrino de alguien será su rey legitimo, sino no tendrían su principal base para existir xD

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