#90 Probablemente lo hayas visto asi porque hayas ido a parar a un lugar donde esa es la norma. No se, igual has ido a parar a Almería y lo que ves es diferente. No estoy diciendo que en Andalucía no haya nadie que trabaje, estoy diciendo que la cultura que hay en general, y eso incluye la cultura del trabajo, no es la misma que en otros lugares, y eso se nota en términos de prosperidad.
No me iría a Andalucía a trabajar. Los salarios son 30% menores (un 2x% ahora).
es q depende del tipo de trabajo... 8 horas en el campo o a pie de calle es mucho más duro que 8 horas en una oficina aunque aportes más "beneficio", en todos lados se curra y lo q dice uno , hay q ir y comprobarlo uno mismo xD
En Andalucía no hay cultura del trabajo y en Cuba mucho sida.
Allmy facts.
Si alguien quiere ver la "cultura del trabajo" (termino vacio que no significa nada) que se venga a la Feria de Abril y vea como muchos sevillanos trabajan a la vez en la feria y en sus trabajos habituales (no hay dias festivos normalmente).
#91 Yo vengo de pamplona (ahora vivo en sevilla) y lo que yo veo, repito YO, es que son mas o menos iguales, lo unico que en sevilla se duerme mas siesta jaja
hablar de cultura del trabajo pero postear en mv 24/7
paradójico, me pregunto después de todo que es "cultura del trabajo" ¿fichar y volver a casa?, si alguien puede definirlo le estaría agradecido
#96 Cultura del trabajo en hispañistaní significa: Currar mucho, cobrar poco y quejarte menos.
En España hay muchas vacantes de camareros y de señoras de la limpieza.
Es una pena que no esten mejor pagados.
Ya que vamos a ser un pais de recepcion de turistas espero que empiecen a bajar los sueldos de profesionales con carreas universitarias "utiles" tipo ingenierias y ramas tecnicas o de utlidad verdadera como medicos, sanitarios etc etc... Y por otra parte empiecen a subir los sueldos de animadores sociales, aventuretros indiana jones, camareros, guias turisticos, señoras de la limpieza y cajeras de supers para abastecer a los turistas.
#91 No, probablemente lo haya visto asi por que LO HE VISTO, que siempre es mejor que hablar SIN SABER ni haber vivido en 10 sitios distintos en varios paises..., en serio, no tienes ni la mas remota idea..., y no, no es Almeria, estoy en Malaga y tambien he estado en Cordoba y tambien en Granada (menos tiempo) y te puedo asegurar que se trabaja a lo bestia, es mas, te sorprenderias de ver que no es como en las grandes capitales donde practicamente todo el mundo se dedica a temas de oficina..., aqui puedes hablar con alguien que se ha criado en el campo, habla como una persona de campo y luego te coge un ordenador y programando te da 3 vueltas y media por haber estudiado una ingenieria gracias a que su padre y el se deslomaron recogiendo aceitunas o aguacates, melones, loquesea...
Valorais por lo que habeis visto en la TV, en programas de mierda, veis a un chaval hablar con acentuo andaluz e inmediatamente os poneis a hacer conjeturas de lo cateto que es, sin saber que es solo algo que se pega por vivir aqui, pero no midais el intelecto por eso por que entonces la vais a cagar enooooormemente como estas haciendo tu ahora...
Nada nuevo en realidad..., ves a un tio con malas pintas, pelo rasta, tatuajes, vestido con ropa urbana y cruzas, ves a un tio con chaqueta y corbata y te da mas confianza..., lo mas probable es que el de la chaqueta sea el que ha arruinado a tu familia desde el parlamento mientras que el de los tatuajes trabaja en cruz roja salvando vidas..., estoy HASTA LA POLLA de ver que no hemos cambiado una mierda en ese sentido..., ves, eso si que demuestra una incultura brutal, un vivir en el pasado, el ser INCAPAZ de valorar a las personas por como son y por su entorno, los putos prejuicios, por que no te enganies (perdon, estoy en un sistema sin enie), la mayoria de tus logros no son solo tuyos, son tambien de tu entorno, de tu situacion en el pasado, de las infraestructuras, de las facilidades que tu tuvistes y otros no tuvieron, etc, etc..., coger a una persona por donde vive y rajar toda su puta vida es el sintoma de analfabetismo mas grande..., y tu estas haciendo gala de ello, y anda, eres del norte..., pero no sere yo el que me ponga ahora a calificar de nada a "los del norte" por encontrarme un personaje ignorante de la vida como tu estas demostrando ser...
Siento si soy duro, pero es que te falta madurar muchisimo antes de abrir la boca y soltar las sandeces que estas soltando, se nota que eres un crio a kilometros.
#78 A mi también es lo que más me asusta. Pero hay que entender que llevamos ya casí 10 años así. Los chavales que tengan ahora menos de 20 años ya se han socializado en un ambiente en el que a lo maximo que pueden aspirar es a esa basura o a irse del país. No han visto otra cosa.
Lo dijo muy bien, aunque supongo que no era lo que quería decir, Fatima Bañez cuando presentó los resultados de la reforma laboral: Se está produciendo un cambio del sistema. El que se piense que esto va a mejorar en el futuro, al menos si los mismos siguen en el poder, que espabile. Pretenden que esta basura ya sea así hasta la vejez (y a ver que cojones se inventan cuando empiecen a cerrar el grifo de las pensiones).
#103 Yo mientras mire donde mire vea telefonos de 700 euros no me preocupo lo mas minimo..., en este pais por un lado o por otro te digo yo que nadie se priva de casi nada.
#101 La economia sumergida de debajo del paralelo 40 debe ser un mito tambien xddd
Los datos de competitividad regional europea falsos tambien xdd
La andalucia subsidiada todo mentiras xdddd
#105 El chino de ultramarinos de mi barrio es trabajador y gordo, de esto podemos deducir que todos los chinos del mundo son trabajadores y gordos.
#103 Y qué tiene que ver exáctamente los que estén en el poder? Es un problema económico, no político, es un problema de oferta y demanda. Y podeis hacer todas las construcciónes ideológicas que queráis por encima, que las cosas son lo que son.
Cuando gobiernan los míos es un problema económico y no político. Pero cuidado, si gobiernan otros pasa a ser un problema político, económico, moral y hasta metafísico... xD
#5 De hecho la mayoría de obreros piensan así , ya sea por que no tener suficiente inteligencia ( al no tener educación ) ,porque algún día aspiran a ser jefes ( con su super inteligencia )
lo primero. espero que te este quedando bien el discurso para cuando te den el nobel. entiendo por como hablas que esta al caer
tambien siento comunicarte que la inteligencia no tiene nada que ver con los estudios. hay gente muy inteligente que se queda sin poder estudiar por haber nacido en el pais equivocado. y ese un ejemplo de cientos, pero no pienso perder el tiempo contigo explicando cosas que son mas que obvias
#105 Ah, vale, y esta claro que hay un paralelismo directo entre todo eso y comer chanquetes..., vamos, no me jodas..., la macroeconomia no es como sacar conclusiones basandonos en que he visto 3 gitanos tocar las palmas en la TV y ya son todos una panda de vagos y por eso estan mal...
La mayoria de las veces (como ya he demostrado en otros hilos hace tiempo y no tengo ganas ni lo voy a hacer de nuevo) el problema no es tanto lo que se trabaja como el sector al que te dediques..., si es al primario vas a estar continuamente extorsionado por el secundario y terciarios, aunque estos dos tengan una dependencia casi total del primario..., dicho de otra forma, sin en andalucia no se cultivase te garantizo que en Espania no se comeria ni se exportaria ni existiria apenas industria..., pero para colmo la economia primaria es dependiente de las transformadoras, algo que tiene mucha logica desde el punto de vista economico pero no es real a todas luces...
En fin, que no saques una relacion entre cantidad de trabajo y riqueza por que no es asi, pero vamos, que si quieres llamar vagos a los andaluces, hazlo, ya te digo que no soy andaluz, y sinceramente, aunque lo fuese me resbalaria bastante, pero la realidad NO ES como la pintais ni muchisimo menos.
No se que películas os montáis vosotros en la que no trabajaríais por 600€ supongo que tendréis familias con mucha pasta. pero hay gente que necesita trabajar por poner un ejemplo: Yo el año pasado he tenido que ponerme a trabajar para poder ayudar en casa o se iba todo a tomar por culo. Hay gente que no sabe la suerte que tiene viniendo de una familia adinerada.
#102 Eso es otra manera de decir "política partidista que busca sacar réditos a toda costa". La negación de la lucha de clases siempre proviene de un tipo de ideología concreta.
#107 En la medida en la que intervengas. No te equivoques, siempre es un problema económico. La política tiene poco o nada que decir en ello. Aunque lo intentéis muy fuerte y con muchas ganas. La diferencia es que unos "dejan hacer" y la maquinaria funciona, y otros meten la zarpa en la economía y la maquinaria va a golpes. Si es que es muy simple hacer que la economía y el mercado laboral funcionen, basta con dejarlos funcionar.
#110 Esa es otra, se ha bajado tanto el listo de "adinerado" que ya hasta el mendigo de la esquina que se acaba de encontrar un billete de 5€ puede ser adinerado. Esa palabra ya no dice nada srry.
#112 No me vayas de Greenspan de la vida anda... Que lo de la desregularización y el libre albedrío queda muy bonito sobre el papel, pero luego pasa lo que pasa xD
#113 Pasa lo que pasa, que en cuanto alguien mete la zarpa la caga. Mira los países en vías de desarrollo, decelerando gracias a que la gente mete la zarpa. Y la recuperación española? Más a pesar de los políticos que gracias a ellos.
#112 No me refería a todo el mundo con lo de gente adinerada, estaba pensando en un amigo mio en ese momento que no valora la suerte que tiene. No Creo que me haya equivocado al darle el adjetivo de adinerado cuando tienen 4 pisos y barcos..
Eso es mentira si con la cantidad de convenios laborales, sindicatos verticales, salario mínimo... solo debería haber cosas buenas para los trabajadores xddddddddddd
El mercado dual es lo que tiene cuando hiperregulas y sobreproteges a unos pocos el resto no le da ni para las migajas, España y su tasa de paro media del 20% en la democracia es un gran ejemplo del penoso mercado laboral que tiene.
#111 En realidad no es incompatible con la lucha de clases pero los partidos que no cuidan su discurso para adaptarlo a nuevas realidades hegemónicas no aspiran a nada. Y no ya los partidos, cualquier movimiento social también.
He leído así por encima, porque sinceramente leer las berborrias de determinados usuarios cuando ya sé lo que van a decir, aburre.
Unas cositas al tema, no sé si son desvios ya pasados o siguen teniendo tendencia:
1- Mi padre es un obrero votante del PP. Cuando comenzó la crisis perdió su curro de gerente de fábrica de zapatos donde -pese a que mi madre trabajaba, porque lleva trabajando desde que tiene 14 años y no sabe vivir sin trabajar- con su sueldo vivíamos los cuatro de la familia. Su jefe les despidió a todos y se negó a pagar. Tres años de juicio, con lo que ganó nos quitamos un buen cacho de hipoteca. Ahora trabaja pegando cola en una fábrica de calzado (para los señoritos con estudios, pegar cola te revienta los pulmones). Se va a las 7 de la mañana y vuelve a casa a las 9 de la noche, tras un descanso de una hora para comer y volver. Y eso si ese día tiene para currar. Cobra 900€ (va por horas, depende). Está encantado con la gestión del PP y no quiere que ganen los 'comunistas socialistas republicanos del Podemos'.
2- Acabo de volver de estar un mes y pico en Estados Unidos. Lo meto en spoiler para el que no le interese que le cuente mi vida.
Tl;Dr: En muchos paises que no son España, con un sueldo mierder, se vive normal. Aquí con un sueldo absurdo se vive de pena, y con un sueldo normal en otros paises se vive normal. Lo digo por la gente de "Sisi, estás en Korea y cobras 30€ la hora, pero ¿cuánto te cuesta el pan y el piso? Seguro que 1000€ la onza y 5000€ el metro cuadrado!".
3- El tema 'todo el que quiera puede ser empresario' y 'el que no ha estudiado o se ha reciclado se merece no tener trabajo'. A lo primero, mierda pa ti. 300€/mes el autónomo y trabas mil desde la administración, por 250$ puedo hacerme una empresa legal en Delaware desde internet. Eso sin contar que sí, cualquiera puede montarse un bar o una tienda de ropa. Siempre que al banco le caigas en gracia, tengas un familiar rico, o no tengas algún vecino tocapelotas que sea primo de algún concejal y te cierren o te multen por que le molestas.
Y a lo segundo, más mierda pa ti. Primero porque el sistema de educación español da penita pena, y desconozco como será el de mayores de 45, pero aparte de tener que dejarte un pastón y tener que aprender cosas a una edad en la que ya deberías estar pensando en retirarte, no creo que les enseñen a programar o les den conocimientos super útiles para que se metan en empresas 'de servicios', donde gracias a las reformas laborales prefieren a unos mocosos de 18 años maleables antes que a un abuelo que se saben todos los trucos y a la mínima te pilla la baja.
Lo de la tontería de 'el mercado se autoregula, dejarle hacer' ni la comento. Es un dogma tan absurdo como el del comunismo, sólo que el primero fue 'el que ganó la guerra' y es el bueno, y el otro el amlo.
#28 Yo trabajo en una multinacional asiática del automóvil que fabrica unos 3 millones de vehiculos al año, entre todas las fábricas esparcidas por el mundo en los 5 continents, y te aseguro que una coperativa no iba a funcionar muy bien.
