El primer operador virtual de energía eléctrica

Hipnos

Dentro de unos meses, cuando empiecen a ser preocupantes, ocurrirá lo siguiente:

Un día como otro cualquiera, un directivo X de la compañía eléctrica tradicional (endesa, gas natural, etc.) tendrá que hacer una tabla con los resultados anuales. Tras compararlos dos o tres veces con los del año pasado, se dará cuenta de que algo falla. Mirará que su estimado OIBDA ha bajado, y que el número de bajas para particulares se ha incrementado notablemente. Transmitirá los resultados a su CEO, que perfectamente asesorado, se dará cuenta del problema que suponen más peces en el lago.

Pero esto no es ningún problema. Los CEOs son gente de recursos. Lo siguiente será una llamada, quizá a su amigo alcalde G, o diputado/presidente R. Le contará su problema, y le informará que su futuro como dinosaurio peligra si los entramados eléctricos españoles caen. El señor político, dados los antecedentes de su dinastía, se dará cuenta de la sabiduría que encierran las palabras de dicho CEO, y llorará en el gabinete de gobierno de su partido.

Entonces, el gabinete de gobierno, asesorado por su magnífica corte legal, elaborará un texto totalmente democrático y constitucional que limite el alcance de las citadas empresas. Porque claro, promover la creación de empresas está muy bien, pero con la jubilación de un político que se retira no se juega.

Tras poco ruido y bastantes nueces, un nuevo silencioso decreto ley pasará desapercibido, y no volveremos a oir hablar de estos nuevos brotes verdes. A esto se le llama de muchas maneras, yo lo llamo cortar el césped, en un pequeño juego de metáforas que el lector atento ha captado sin duda.

Que tengan un bien día.

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Urien

#31 Vaya ganas de ser agorero. No soporto a la gente que va de ese palo coño. Lo último que necesita este pais es que lleguen tipos como tú a comerles la moral a los que intentan cambiarlo con toda la que se les viene encima.

En fin. Que muy buena idea y que en cuanto me instale en mi nuevo piso cae.
Grano a grano.

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ralfi

#31 estas colgao

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NekoGatun

#32 Si te digo que algo parecido pasa con el Lupulo de la cerveza...

Que los grandes productores de cerveza españoles, osea Mahou, Cruzcampo, San Miguel, etc etc... compran sobre el 80-90% de las materias primas para hacer cerveza para que el reciente auge de cervezas menores y artesanas no puedan crecer mas de la cuenta.

A simple vista parece que no hay nada raro, pero es que las grandes productoras compran materia prima de más aunque no la necesiten para que los pequeños productores de cerveza no puedan crecer al no tener materia prima suficiente.

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Hipnos

#32 Para que el humano adulto reaccione, hay que agitarlo bien. Veo que he logrado lo que pretendía.

#34 Pues me voy a montar una startup de sembrar lúpulo, total.

lafundo

Que sepais que el Ministro Soria ya tiene la mosca detras de la oreja con el tema que muchos ciudadano esten bajando la potencia sobredimensionada de sus instalaciones o que simplemente antes no le prestaba atencion, ergo paguan menos de termino fij, y en algunos casos pagar menos de potencia consumida por la limitacion de la propia instalacion para que no salte el automatico mucho.

Industria amenaza con tomar medidas ante las bajadas de potencia de la luz
http://cincodias.com/cincodias/2014/03/01/empresas/1393693096_830996.html

D

Vaya huevazos y vaya ostia tiene Soria.

Resultará que ahora he de contratar/pagar mas energía de la que necesito

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sacnoth

#37 Ahora mismo en una casa no contratas la potencia que quieres sino la que te imponen. Con el tiempo alguna gente ha ido bajando dicha potencia ("ya no tengo lavadora, esto es más económico así que no necesito tanto...") y no está gustando.

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lafundo

#38 ¿como es eso de que te imponen?

Hacia abajo puedes contratar hasta 3600, salvo que tengas bono social o alguna "excepcion/caso especal" y puedas tener 2000 y pico.

Lo que si que no puedes es sobrapasar la potencia maxima que tiene tu instacion puesta en el boletin electrico de cuando se construyo la casa o se reformo la instalacion.

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sacnoth

#39 Cuando haces el contrato te preguntan metros cuadrados, electrodomésticos, habitantes etc y te dan ellos la potencia.

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allmy

A mi me costó un poco confiar en este tipo "mini-empresas dentro de la jaula de los leones", pero desde que estoy con PepePhone, la verdad que me lo planteo. Voy a estudiarlo...

lafundo

#40 ¿En que compañia?

Yo no les di nada de eso, solo tengo un boletin electrico de mi casa que dice que no puedo instalar mas de 6.900 watios. Para abajo lo que quiera hasta un minimo de 3.600 watios.

Fui a sus oficinas y dije: quiero 4.600 watios. Vieron mi boletin de mi instalacion y ya esta.

De lo que probablemente tu estes habando es de su orientacion para contratar la potencia, que por lo general es mas alto de lo que necesitas casi siempre.

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sacnoth

#42 En Iberdrola, y más que orientación era imposición, pero puede que sea otra de las tácticas mafiosas que emplean.

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E

#43 No. Ellos te indican lo recomendable pero nadie te obliga a contratar lo que te dicen.

A

#28 Mola, Holaluz ha llegado a Qatar.

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D

#38 Que yo sepa, ellos te dicen lo aconsejable, que no siempre ha de ser lo adecuado. Igualmente, yo me refería mas a eso que ha hecho el gobierno de subir el precio de la parte fija, provocando que los que intentamos ahorrar, nos veamos afectados.

Prava

#13 A Ono los ha comprado Robafone. GG.

#43 Pues qué raro... nosotros teníamos el problema contrario (y tiene cojones). Hicimos obras pero mantuvimos el contador viejo (sin limitador), así que se paga el fijo mínimo pero entra toda la que haga falta... y, ahora que toca poner el contador digital ya nos han advertido de que si no lo cambiamos (cambiar: poner más potencia) no nos da ni para la vitrocerámica, que hay menos de 3kwh contratados. Mmm, me tocará comprar un medidor para saber cuánto toca contratar... pero yo diría que no podremos bajar de 7 u 8kwh.


En cualquier caso esto es la puta vergüenza. Si te las apañas para ahorrar.. malo porque recaudan poco, y toca subir otra vez.

¿Pero tan mal hecho está esta putísima mierda? ¿De verdad? ¿Alguien tiene por ahí un link para entender por qué tenemos semejante cáncer de sector eléctrico en ete país?

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emir

#45 Estoy de vacaciones en casa de mis padres.

lafundo

#47 Danos algunos datos sobre los aparatos que teneis en casa y el tipo de vivienda y quizas te podamos aportar algo sobre la potencia minima a contratar.

Si sois de estar mucho en casa varios, cocinando con varios fuegos de vitro, lavadora muchas veces a la vez, jovenes en el salon tirando de tv convencinal, los mayores por otra haitacion con el ordenata, La hemrna en el banño cn el secador del pelo o la plancha, etc tc...

Con 3600 no llegais.
Con 4600 vais justo y habria que mirar la simultaneidad de los aparatos.
Con 5500 deberias estar casi sin problemas
Con los 6.900, si superais eso es que sois la bomba.

Hay que ver si usais gas para el agua caliente/calefaccion ( o es electrica la calefaccion). Si tirais de aire acodiconado en verano.

Yo por las casas que ando pululando, tenemos los 3600 en dos, 2000 y pico en una de esas antiguas y en la mia esta la mayor potencia 4600( Por que yo cuando me pongo atizo a bastantes aparatos a la vez de la cocina, soy un multitarea hacendoso cuando me pongo :D ). Sin problemas en niguna. Si quiero decir que en una de 3600 de la parienta al poner vitro, horno convencional y lavadora, aguantaba de sobra( mas alguna luz por la casa ademas de la cocina), pero al ir a la habitacion de los ordenadoress, era encedner la CPU y poner alguna luz y zascaaaaaa, saltaba todo en el cuadro limitador.

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allmy

Pregunta, cuanto cuestan los medidores?

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D

#50 leí que por ahí unos 60€ uno medio decente.

Dejarlo enchufado una semana, hacer vida normal, y mirar los datos.

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Prava

#49 Si lo tenemos estudiado. Es un apartamento + casa, y en total habrá unas 8 personas viviendo, cada uno con horarios diferentes y vidas ( a todos los efectos) independientes. Hay 4 televisores, 4 aparatos de aire acondicionado, 2 lavadoras, 2 hornos, 2 microondas, 1 vitrocerámica y 1 termo (del apartamento, que en la casa va por calefacción central. Con gasóleo). Luego suma plancha, extractores, ventiladores, iluminación, ordenadores, aspiradores, secadores, etc... sí, llegar a 7kwh de forma puntual no es difícil. A nada que coincidan lavadoras + vitro + horno estás jodidamente cerca o, directamente, te pasas. Luego, considera que los aires no es que estén 24/7, pero sí que están no menos de 8 horas encendidos.

Es por eso que no hay más remedio que tirar por arriba, porque no hay forma de coordinar las actividades de la vivienda para miniminar los picos de luz. No se puede. Y el motivo está en que a lo mejor alguno tiene turno de noche, otro de tarde, de mañana, etc. Sí, evidentemente de madrugada no se ponen lavadoras, pero de día hay trajín y es fácil que coincidan muchas cosas a la vez. Además, mi madre usa muchísimo el horno (hace pan 1 o 2 veces cada semana, además de toda la comida que se hace en él), así que suma y sigue.

Vamos, que está todo harto calculado xD.

#50 Depende de lo bueno que lo quieras. Pero generalmente poco (menos de 20€).

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lafundo

#50 Hay dos tipos de medidores.

Los que se enchufan, que son para medir aparatos o tomas concretas de lo que hay enchufado en ellos. No sulen medir mas de 3680 watios. Estos no valen para el total de la casa, aunque si para saber lo que consume casi cualquie electro, exceptuando trastos de mucha potencia, pero que mucha para ellos. Valen para el 99´9 de paratos de una casa normal/satandar. Estos de 10 a 30 euros mas o menos de precio. EN casi todas las grandes superficies comerciales.

Los segundos, son los que con una pinza se engachan al cuadro electrico de la casa y te dicen el consumo de todo lo que esta conectado en la casa. Te dicen el consumo real e instantaneo. Claro que se puede progamar para que te calculen en el periodo de tiempo que tu quieras lo que gastas si le metes el precio de los kilowatios. Los hay hasta con discrimiancion horaria para dos precios, con aplicacione apara el ordenador de gestion y pijaditas varias. Los hay wifi, etc etc.. Estos desde 30 euros hasta 100 euros mas o menos. El sitio mas sencillo para pillar estos segundo es el Leroy Merlin.
o son peligorosos, pero hay que tener cuidado donde y como se meten las manazas en el cuadro electrico que tienes en tu casa.

Luego hay una tercera forma, que es tener una pinza amperimetrica, y con eso ya te haces tus historias al gusto. Esto de la pinza solo para "litris" ypersonas que sepan de electricidad.

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Prava

#53 Entre ese 99,9% los ordenadores no se pueden medir ;) Aunque imagino que ya lo sabrías.

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lafundo

#54 Yo puedo medir los watios que entran en la cpu/torre, luego como se distribuyen ahi dentro...

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allmy

#53 #52 #51 Pues igual me compro uno. De todas maneras, en piso de estudiantes, el mayor gasto es precisamente los ordenadores.

A ver si me podéis responder a una pregunta: Se puede calcular el consumo pico que puedes tener mirando cuanto consume cada aparato de la casa y más o menos cada luz y sumando?

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Prava

#55 No, con un medidor de esos no puedes. Algunos reviewers utilizaban el típico medidor normal y corriente y el error que daba era del +/- 30% (utilizando medidores buenos), debido al PFC de las fuentes de alimentación.

No me preguntas por el motivo técnico porque lo desconozco, pero esto lo decía uno de los más reputados reviewers de fuentes de alimentación del sector.

#56 ¿Que el mayor gasto son precisamente los ordenadores? Qué va tío, y si tenéis portátiles menos todavía (que es lo que los estudiantes suelen tener).

El problema de los picos de tensión es mucho más complicado puesto que casi cualquier cosa que tenga un motor eléctrico consume muchísimo más al arrancarlo que cuando lleva un determinado tiempo operando. En un ordenador también ocurre esto, un ventilador de ordenador, al arrancar, consume 2 o 3 veces más (durante unos segundos) que en operación constante, los discos duros lo mismo, etc.

Si quieres ver tu consumo pico, cómprate un medidor de esos y calcula todo aquello que está conectado de forma permanente (nevera y congelador, y el termo si lo tienes elétrico. No creo que tengas nada más encendido 24/7) y luego calcula qué margen tienes para poder enchufar todo lo demás.

Lo que te destroza los picos son las calefacciones eléctricas (porque puedes tener muchas por la casa, y fácilmente consumen más de 0,5kw cada una) y cosas similares. El horno generalmente no suele usarse mucho, así que si descubres que te salta al poner el horno, lavadora y la plancha a la vez... pues bueno, si sois pocos es relativamente fácil organizarse para que eso no ocurra.

Ahora, que si tienes vitrocerámica no pongas menos de 3kw... porque 2 fuegos de casi cualquier vitro están muy cerca, o pasan, de 3kw. Y no sería muy raro que tuvieras la lavadora y enchufaras la vitro... y/o cualquier extra.

En fin, en realidad es fácil calcular si tienes ya el piso montado. ¿Sin vitro? Depende de la organización que seas capaz a conseguir Y de los elementos de calefacción eléctrica, pero con 2-2.5kw deberías poder apañarte sin muchas penas. Ahora, si el piso es frío del carajo, tienes calefacción eléctrica y vitro... pues vete a 4kw.

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lafundo

#56 Si, se puede hacer , haras una aproximacin mas real a tus consumos verdaderos. En las paginas e las electricas su guias o recomendaciones son un "timo".

Mirate ese link esta bien redactado, es corto y bastante explicativo para los que no esten en este mundillo de los medidores.
http://www.ennaranja.com/para-ahorradores/ojo-al-vatio-aparatos-para-vigilar-la-electricidad-que-consumimos.

Respecto a los medidores de enchufe, son algunas veces un poco coñazo porque el enchufe esta en sitios malos o de mal acceso. En el articulo sale uno con un latiguillo extensor que es cojonudo. Yo lo tengo. Pero a dia de hoy es dificil encntrar ese modelo en tinda fisica. Si lo se hubiese comprado otros dos mas.

Por cierto: Algunos medidores miden potencias que no nos intersan para nuestros calculos a la hora de pagar. Por ejemplo vitros o lavavajillas y lavadoras con placas electricas que en Standby gastan solo 4 o 5 watios , al aplicarles el medidor te salen potencias de 50/60/80 watios en stanby. Eso es porque miden varios tipos de potencias que hay pero lo muestran como una suma de dferentres potencias. Hay que tener eso en cuenta con algunos medidores. Potencia Aparente, que a los usuarios domesticos no se cobra en si, pero el medidor la cuenta. Otros medidores miden o tiene la opcion de ademas de la otra la potencia que realmente nos interesa, la activa o real.

lafundo

#57 Aja, sobre las fuentes, mas o menos lo que respondo en #58 en el ultimo parrafo, deberia RE-redactarlo porque casi no me entero ni yo. :¬¬:

Supongo que van por ahi los tiros. Hay medidores de estos que pueden medir por separado los diferentes tipos de potencias que hay y otros solo miden un tipo.

Tipos de potencias:

1-Activa: La real y que nos cobra la compañia. Pones un bombilla de 30 watios y salen los 30 watios reales en el aparato medidor ( el aparato que interesa debe de poder medir esta en alguna de sus opciones)

2-Reactiva: La de circuiteria electronica, bobinados, motores. En casas no se cobra y no es potencia util, pero en algunos casos te pueden poner un concepto de penalizacion de esta potencia en la factura si "creas" mucha. No es una potencia util. En paratos con una factor de potencia alto y alta eficiencia esta potencia reactiva es menor. Y de hecho interesa que sea menor, pues es por decirlo de alguna manera una potencia que molesta y estorba a la otra.

3-Aparente: Es la suma de las dos.( Algunos aparatos solo miden esta y no tiene mucho interes de cara al gasto/consumo domestico, induce a muchos errores)

Algunos aparatos medidores solo dan la Aparente, que es la suma de las dos(activa/util + reactiva) y por eso dan margenes mayores de error( y sustitos iniciales si dsconoces el tema) y si no estas al loro piensas que un aparato en Standby en tu casa es un devorador brutal de watios en reposo. Piensas que solo consumia maximo 3 watios pero el medidor te confunde diciendo que en reposo gasta 30/40 o mas watios watios.. Pero esos 27/37 de mas watios no te los cobran. Son otro tipo de watios.

Evidentemtne para nuestro consumo domestico interesa que el aparato pueda medir de forma individual la pontencia real/activa que es la que nos cobra la compañia.

Por eso en el tema de las fuentes con PFC, a mi me da igual lo que haga la fuente regulandose de ella para dentro del pc, Yo tengo la medida de los watios que salen del enchufe de la pared y entran por la clavija de la fuente. Entran watios de potencia real...

PD: sorry por el doble post

#52 . Uffff, si que hay aparatos, gente y movimento en esa casa. Veo casi imposible que no os pongan un ICP inferior a 6.900 watios de potencia.

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Prava

#59 En serio, no puedes medir el consumo de un pc con un cacharro de 30€, porque la medida que da es falsa. Luego te busco la fuente si quieres...

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