#9 Yo soy ingeniero y me dedico a la rama económica, y he votado a Podemos, porque no me gusta que me roben. No hace falta ser ingeniero ni redactar contratos millonarios para verlo, creo yo.
#31 y? a mi tampoco me gusta la corrupción o que roben, pero no por ello me creo que se pueda tener una renta universal, que no pagar la deuda sea posible (y dentro de la posibilidad, beneficioso), no me creo las coletillas de "decisiones políticas que luego los técnicos desarrollaran, etc).
Son manipuladores o estupidos, y ambos grupos me aterran.
No me cuadra que la clase alta, como ejecutivos y empresarios no voten al PP o no he entendido la encuesta.
Es el PP el que beneficia directamente a ese sector de la sociedad, no me cuadra.
#32 Tengo la confianza en que lo que hagan lo harán sin malicia ni intereses espurios. Eso para mí, tal como está la cosa, es más que suficiente para darles una oportunidad.
Yo no me he casado con nadie, y es muy poco probable que me afilie a ningún partido. Pero teniendo la opción de quitar lo que hay, tengo la obligación moral de aprovecharla.
Es la oportunidad de ver si PODEMOS cambiar algo, entre todos, no es solo trabajo de unos pocos, es trabajo de todos!! , denunciar irregularidades, señalar al corrupto, mostrar la cara de aquellos que explotan, y al final si todo sale bien, podremos empezar a construir las bases de un pais libre de supersticiosos y cretinos.
Yo a escala nacional quiero ver a PODEMOS arriba, pero a nivel municipal estamos haciendo todo lo posible por poder sacar a los enquistados de mi consistorio.
#27 Galicia y Valencia 10 millones de votos, claro claro xD. De Galicia salieron 855732 y de Valencia 1388465 los 8 millones que faltan fueron magia
http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/generales/congreso/
#34 a mi no me verás criticar los resultados electorales porque de verdad que me gustó ver como se acojonó el PP (fijate todas las reformas que de golpe han querido hacer, incluida la renuncia del Rey) pero... creo que hay cosas que sin mala intención pueden hacer mas daño que intenciones maliciosas. La ignorancia y sobre todo la soberbia, que a algunos en Podemos les sobra, son peligrosisimas.
#38 España se financiaría sola de sobra al igual que lo están haciendo Rusia e Islandia y Argentina lo hará dentro de poco.
#38 van a auscultar la deuda e impagar la deuda odiosa, no toda la deuda se entiende, de todas maneras la quiebra de estado ocurrirá posiblemente se pague o no la deuda si seguimos así.
Deuda española
Año Cantidad S/ PIB Per cápita
2013 960.666 € 93,90% 20.383 €
2012 884.731 € 86,00% 19.147 €
2011 737.406 € 70,50% 15.942 €
2010 644.692 € 61,70% 13.969 €
2009 565.083 € 54,00% 12.287 €
2008 436.984 € 40,20% 9.535 €
2007 382.307 € 36,30% 8.443 €
2006 391.055 € 39,70% 8.793 €
Ahora dime que es sostenible esto en el tiempo
el hecho de impagar parte de la deuda podría tener el curioso efecto de hacer más solvente al estado a medio plazo porque se podría invertir ese dinero que va a los bancos a economía productiva real y hacer más posible devolver el resto de la deuda, ahora mismo es un circulo vicioso que destruye nuestra economía... actualmente se paga una barbaridad para recapitalizar los bancos que meten el dinero que les dan desde europa al 0,25%-1% y lo invierten en deuda española y de los PIGS que pagan buenos 6-8% por el riesgo. Es un saqueo a mano armada y un rescate encubierto.
#37 Y yo no te lo discuto. Pero no creo tener el suficiente criterio para criticar medidas, ni del gobierno actual ni de un hipotético gobierno de Podemos. Lo que sí veo son otras cosas que sí entiendo mejor, y me disgustan mucho.
Tu posición es muy razonable, y es la que yo adoptaría si no estuviera cegado por un odio incondicional de quien se ríe en mi cara. La mayor parte de la fuerza de mi voto nace del "voto castigo", eso no te lo voy a negar.
La democracia que hemos tenido hasta ahora en España necesita una buena hostia. Ya vamos viendo cosas antes imposibles: primarias en los partidos, partidos aceptando sentencias a sus políticos, miedo a utilizar el indulto y a hacer gala de la opulencia y la impunidad de su cargo...
Es un voto castigo, sí, pero no creo que le siente mal a nadie. Una lección de humildad tan descarada o populista como la que hace Podemos es lo que esta gente tiene que tragar hasta que su propia base se desgaste al ver opciones más razonables.
Esto lo único que hace es dejar mal a la gente que tiene estudios superiores y no sabe lo más básico sobre economía. Porque que a un señor de 70 años o más le engañen con estas cosas tiene un pase, pero alguien con acceso a una educación tanto pública como privada termine votando a Podemos significa dos cosas: Que no sabe nada de economía o que vive en los mundos de yupi.
#38 Dicho por Pablo Iglesias en reddit
Pienso que la gran mayoría de las propuestas que tenemos son de sentido común. El problema de los desahucios, la necesidad de una educación y una sanidad pública de calidad, o hasta el problema de la deuda. Poniendo como ejemplo este último caso: toda persona decente tiene claro que las deudas se pagan, pero también tiene claro que cada uno paga las suyas. La cuestión aquí es entender cómo los responsables de este desastre no solo no han pagado su responsabilidad sino que en la mayororía de los casos siguen viviendo a todo tren, y eso es inaceptable y algo que pienso que compartimos la mayoría de la gente independientemente de si se declara de izquierdas o de derechas.
Vamos lo que han dicho es que harían auditoría, no han dicho que no vayan a pagar NADA
#1 Igual es que no he dedicado suficiente tiempo pero me he leído la encuesta, los resultados y de momento no he podido sacar las deducciones que has puesto.
¿Podrías, en base a los datos del CIS, explicar así por encima cómo has obtenido esos resultados que comentas? De forma resumida me vale.
#43 yo creo que a podemos se le vota por muchas más cosas que por economía... es decir desde luego la situación económica es la que lleva a la gente a abrir los ojos... pero el que se jodan, el tema de los derechos laborales y libertades que se pierden, que los recortes sean por abajo solo, la corrupción y el entorpecimiento de la justicia, todas las leyes pro lobbys del pp, las subidas de impuestos, la falta de liderazgo de rajoy (se esconde), ministros como Wert, la ley del aborto, que el psoe sea una mera comparsa y les bailen el agua...
Si piensas que es solo por economía la verdad abre los ojos, el gobierno actual es incompetente en todos los ámbitos.
Esa España indolente, la complaciente, la que heredó los miedos del franquismo, la de la subvención y la siesta, la dócil, la que entendía la democracia como simple delegación se acabó. España, desde el 15-M, vive una revolución silenciosa de la que los socialistas y peperos aún no se han enterado. La gente se ha vuelto más exigente, intuye que la crisis es la corrupción, pide cuentas y ya no quiere delegar, sino participar y abrir todos los cajones.
La gente escucha: hacer una auditoría de la deuda.
La gente de eso no me preguntéis porque entiende: NO VAMOH A PAGA UN DURO \o/
Luego les preguntas sobre deuda odiosa o el acuerdo de Londres del 53 y no saben ni de que les hablas, pero te ponen a Alemania como ejemplo xdddd
Pero si, todos los votantes de Podemos son incultos que se dejan llevar por el populismo...
En serio.
¿Alguien me explica en base a la encuesta publicada en #1, cómo cojones ha sacado esas conclusiones? Viendo simplemente el cruce entre estudios y voto (que además es de las elecciones de 2011...).
#47 Aplicable a casos como una Guerra Mundial, o si hubiéramos estado bajo una dictadura que nos hubiera endeudado hasta las orejas.
Esto no es deuda ilegítima.
Otra cosa es que tengamos que seguir ciertas hojas de ruta impuestas por organismos no electos en el pago de nuestra deuda. Eso es ilegítimo.
#47 Apelar constantemente al sentido común es cuanto menos gracioso, que ojo, tienen razón en ciertas cosas pero negar que es populismo, cuando el mismisimo Monedero dijo abiertamente ¿ayer¿ ¿antes de ayer? que están en una fase populista...
A mi me gustaría saber quién y bajo qué criterios va a auditar, ya que es el que encarga la auditoria quien fija los criterios (quien haya visto una auditoria y los anexos y demás que las acompañan lo sabe).
Vamos a tener un ejemplo maravilloso de lo que propone esta gente en Argentina estos meses, así que veremos a ver si es posible no pagar sólo una parte de la deuda y que el resto del mundo lo acepte o no.
#47 Auditar la deuda también significa deslegitimar la gestión de todos los gobiernos a todos los niveles territoriales durante la democracia. Sería directamente deslegitimar estos 36 años de democracia
#31 y he votado a Podemos, porque no me gusta que me roben.
Joder, y yo no los votos porque no quiero que te roben. A ver, organizacion, por favor xD
Dando por hecho que a fecha de hoy nos roban de mil formas, lo que no quiero es un partido donde viene claramente en su programa que su pretension es robarte mas aun gran parte de lo que te ganas para que a mi me den una paga por la puta cara.
No votare a Podemos pensando en ti, y en todos aquellos a los que no quiero que les jodan media nomina para que a mi, que me los pienso tocar a dos manos, me den una renta basica.
a que ya me lo has oido mas de una vez? xD
53 posts e intuyo que ninguno de ellos se ha puesto siquiera a revisar la encuesta y la veracidad de lo que se dice en #1. Se lo han creído sin más.
Y luego critican a los que votan al PP, PSOE o por quien sea y se dejan comer la cabeza por X partido.
Mediavida sí que daría par un estudio sociológico curioso.
#50 #51 Vosotros veis completamente normal y legal imagino que Rato hunda Bankia, tras anunciar 300.000.000€ en beneficios, que resultaron ser 3.000.000.000€ en pérdidas, que halla que rescatarlo con 23.500.000.000€ públicos, y que el tío renuncie y pille aún una indemnización de 1.200.000€ por el trabajo bien hecho y que tras esto por su increíble gestión mágicamente acabe contratado en el consejo de asesores de Telefónica... ¿Completamente legal todo no? Deuda legítima de la gente, no de este caballero.
Yo lo que veo es que se ríen en la cara de la población y todavía hay quien los defiende.
#52 Confundes gestión con corrupción, suenan parecido pero no son lo mismo.
#54 Cuando das tu consentimiento deja de llamarse robo. Este es un concepto que os cuesta mucho entender, y no sé por qué.
#56 nosotros? me puedes decir a quién represento a qué grupo pertenezco? Yo me represento a mi mismo, y nunca he dicho que el rescate bancario con dinero público fuera aceptable, ahora bien, la deuda pública española no es causada por rescatar Bankia, solo mínimamente, si miras los presupuestos estatales (vuelvo a lo mismo, hay que haberlos visto) verás cuales son las partidas gordas y verás qué es lo que causa que gastemos mas de lo que ingresamos.
Podemos si quieres tener una discusión uberpopulista o podemos hablar claramente, yo de lo primero paso y dejo a los propodemos y propp seguir diciendo tonterias, que si Venezuela, que si ETA, que si Rato o que si el rescate de Catalunya Bank. Pero la realidad es la que es por mucho que la intentemos maquillar, el problema de la deuda en España empieza en un momento concreto y no es cuando se rescata bancos.
#17 joder buen bait,
si hombre, los jubilados son ahora el ejemplo a seguir.
Si la cuestion es que para poder sacar mayoria absoluta al no-presidente Rajoy lo han tenido que votar millones de parados que se tragarian lo del partido de los trabajadores y tienen que estar deseando votar PP de nuevo, no me extrañaria.
El problema grande de este pais es la incultura y desconocimiento que lo abarca todo; tenemos los politicos que votamos porque la gente no da para mas, que me estan robando y me la meten hasta el fondo ,, pues no pasa nada que se queda muy buen cutis.
