cuando Felip Puig ( conseller d'interior y "jefe" de los mossos) salía con un bate de baseball, también era una estrategia para que votemos al Pdcat.
#4319 Que va , si Pujol es el chivo expiatorio de los indepes. Ademas afirmais que Pujol y su familia no son indepes, pero luego escuchas perlitas como que seria fatal para cataluña tener politicos con apellido español y al hijo con el ferrari con la estelada.
Por cierto, la casta y eso:
#4322 http://www.ccma.cat/cercador/?items_pagina=15&profile=portalunic&text=cas%20pujol Tienes ahí toda la información que quieras por si te sientes desinformado. Hay 30 minuts, tertulias, noticias..
#4323 Ten cuidado con meter a los comuns en el bloque indepe. No hay nadie que os esté haciendo tanta faena de contención como ellos. No tenéis mejores aliados en Cat que Colau y Compañía.
#4324 sería mejor que no existiera esa "contención" y que cada uno dé la cara y le eche cojones al asunto para que así se acabe todo rápido, de una forma u otra.
porque con la independencia y cosas como la ANC y el INH nos estais robando mucho dinero a todos que se podría invertir en cosas realmente útiles.
Que luego incluso vosotros mismos os quejais de que no hay dinero para universidades, entre otras cosas.
#4325ArKan0iD:porque con la independencia y cosas como la ANC y el INH nos estais robando mucho dinero a todos que se podría invertir en cosas realmente útiles.
Fuentes?
Yo te puedo decir que TODO el dinero invertido en independencia, referendums y diplomacia no llega a lo que cuesta una embajada española importante. Así como dato. Quien te roba no son los catalanes, es tu Estado. Igual que a mi, que no me robas tú, sino tu Estado.
De nuevo comparando con España.
Me importa una mierda si cuesta más o menos que algo español, inglés, andorrano, etc.
Así como dato.
Eso no quita el hecho de que ese dinero se podría invertir en otros lados más realistas y útiles.
Además habeis dejado claro que es la Generalitat quien subvenciona estas cosas, por lo que se hace con parte de mi dinero.
Si fuera algo totalmente privado, diria que cada loco con su tema, pero no es el caso.
Ya que os quejais del estado que os roba, lo mismo puedo decir yo de Cataluña por no usar mi dinero para algo más necesario, o no?
#4326 Y todo eso sin contar lo que el clima de circo político ha hecho perder en inversiones privadas. Ahí tienes los millones que quieras para estimar.
De todos modos, esto traspasa lo económico, lo de Cataluña es una cuestión de derechos que están siendo vulnerados cada día a muchísimos catalanes no independentistas. ¿Alguien se para a pensar un momento en lo terrible que tiene que ser para un catalán normal y corriente que no se cree nada de lo que dice el INH, la ANC o el Govern? Le están anunciando que le van a violar sus derechos cada día.
La ANC y el INH especialmente son organismos que da vergüenza verlos, es lo más sectario y vomitivo que no es propio sino de los regimenes más totalitarios.
#4327 Muy bonito todo lo que dices, pero hay ciertos problemas. El dinero del Estado no existe, es dinero transferido por las personas. Y nosotros transferimos más de lo que pagamos . Por lo que no, TU NO ESTÁS PAGANDO NADA EN CATALUNYA y probablemente alguno de los servicios de los que disfrutas, los pagamos nosotros ( no se de donde eres) Aún así, no es problema tuyo ni tengo nada contra ti, ya que es TU ESTADO el que me roba. Te contextualizo un poco algunos datos:
Coste urnas referéndum = 2 retratos de exministros ( 200.000€)
Coste total "embajadas" catalanas ( que además de tema indy hacen de delegación comercial) :18.5M€ en 2014
Coste de OBRAS en las embajadas españolas: 52M€ ( aparte sobrecostes)
Simples ejemplos. No tienes razón.
#4328 No se si se han perdido inversiones, pero de ser así, es para no abusar ya que Catalunya es lider en inversión extranjera. Qué cosas.
http://www.lavanguardia.com/economia/20161011/41922921522/catalunya-inversion-extranjera-espana.html
#4328 pues yo vivo la vida como antes de que empezara todo esto. Y no me siento violado por los indepes :S Pero supongo que tu sabes mejor que yo como me siento al no ser indepe y vivir en Cataluña.
#4330 POrque aún no sabes que te he añadido en la lista de malos catalanes y te mandaremos a un gulag en lleida, a hacer trabajos forzados recogiendo naranjas. MUAHAHAHAHAHA ( risa malvada) Just joking.
#4330 Es una cuestión interesante. Cada día que sale el político o el enchufado de turno de la ANC o INH avisando de lo que planean hacer, te estan avisando de que van a vulnerar tus derechos. Cuando ves la fachada de un ayuntamiento sin la bandera española obligatoria ya te están avisando de que ahí no van a proteger tus derechos. Los independentistas estarán de acuerdo y no les importara, luego habrá no-independentistas que, como tú, no sientan que se esté vulnerando nada, y luego los habrá que si se mosqueen por lo que están haciendo con sus derechos.
En cualquier caso, eso es una cuestión personal de como te sientas respecto a lo que anuncian que van a hacer, la realidad objetiva es que como ciudadanos españoles tenéis una serie de derechos que se vulneran. Lo de antes es solo como te sientes respecto a ello, pero que se vulneran y piensan vulnerar aún más, es objetivo.
Entraríamos así en un debate sobre la renunciabilidad de los derechos, pero no me voy a extender mucho por ahí.
#4329 Me imagino que te indignas así porque tienes una empresa que da de comer a 8.000 personas y paga una barbaridad en impuestos y por eso te sientes asqueado con el uso de sus tributos. Lo digo sin saber si lo eres, pero tienes que serlo porque me imagino que un simple perroflautilla que no aportase practicamente nada no podría sentirse así de molesto con el uso del dinero.
#4333 Qué derecho vas a perder?
#4333DunedainBF:Me imagino que te indignas así porque tienes una empresa que da de comer a 8.000 personas y paga una barbaridad en impuestos y por eso se siente asqueado con el uso de sus tributos. Lo digo sin saber si lo eres, pero tienes que serlo porque me imagino que un simple perroflautilla que no aportase practicamente nada no podría sentirse así de molesto.
Gran argumento. Te lo copio para decirselo a cualquiera que se queje de la corrupción:
-Puto PP cuanto roba
- Tú eres empresario y pagas muchos impuestos? no? Pues te callas.
Por lo menos hemos pasado de "no os roban" a" te roban pero no pagas tanto como para quejarte". Un pasito después de un año en el hilo. Gracias DunedainBF.
PD: Soy más perroflauta que empresario pero llevo trabajando desde los 17 años ininterrumpidamente.
#4333 pero de verdad crees que pintan mucho los de Nova Historia? Si no fuese por este foro ni los conocería, y no conozco nadie en la vida real que sepa quienes son. Y los de la ANC casi lo mismo, estos los conozco de ver sus siglas en algunos carteles que cuelgan en mi ciudad promoviendo el referéndum.
Independientemente de esto, sinceramente creo que todo esto es una pantalla de humo organizada por el gobierno central y CiU que les ha salido el tiro por la culata a estos últimos y ahora partidos que antes eran casi minoritarios como ERC y ya no te digo la CUP se han subido al carro, aprovechando que la gente está mal para declarar culpable a alguien (el estado español) y así tengamos a alguien a quien echar las culpas de todos los males que nos pasan, estén relacionados con ellos o no. La independencia va muy bien a los políticos, la gente se polariza y vota a X o a Y según sea indepe o no, según odie a los indepes o no, y eso solo favorece a los partidos que se sitúan claramente en uno de los dos bandos. Ya sea el PP en España o ERC en Cataluña. Ni se va a hacer un DUI ni va a pasar nada. Esto se alargará todo lo posible para que la gente no se centre en lo importante y desaparecerá por si solo cuando la gente empiece a estar cansada del tema.
Sin querer comparar en lo malo, me recuerda muchísimo a como el partido nacional socialista alemán consiguió el poder en Alemania, culpando a los judíos de todos los males (en este caso a los españoles) en una época en que no hay trabajo y la población está en crisis, es muy fácil manipularlos para encontrar un enemigo común. Para nada estoy mezclando a la CUP o a ERC con el partido nazi, que quede claro. Es solo una comparación de un sistema para conseguir el voto que se parece mucho.
#4334 Nos podemos molestar todos con el dinero que roben los políticos, pero siempre se va a mosquear más el que más aporte ¿no? Visto como reaccionais algunos independentistas con el dinero de Cataluña con esa forma tan enervada que os hierve la sangre, cualquiera pensaría que buena parte del dinero sale tu bolsillo o sudor. En fin, todos tenemos derecho a indignarnos aunque aportemos poquito, pero llama la atención esa reacción con sangre en la mirada.
#4335 Yo a la INH la conocí porque el miembro que sale en el video que se puso antes, es famoso dirigente y miembro del secretariado de la ANC. Hay lazos estrechos entre el Govern, ANC, INH e instituciones similares en otros ámbitos diferentes a la Historia que se dedican a reescribir aspectos culturales que justifiquen las ambiciones independentistas. Es que es muy dificil justificar una independencia sin motivos históricos, sociales, económicos etc. Por eso es muy necesario que haya organismos que hagan "investigaciones a la inversa" donde lo primero que se sabe es el resultado del estudio y luego ya buscamos justificarlo "hacia atrás"
#4336 Realmente no necesitamos justificaciones históricas, esta gente hace esto por visibilidad/pasta. Pero no es menos cierto que hay cosas que escriben que tienen gracia y que resultan verosímiles. Ya he comentado varias veces que lo de Colón Catalán lo vi en un documental americano. Leí otro libro que defendía que Cervantes era catalán y que el libro estaba, originariamente, escrito en Catalán. Y presentaban ciertas pruebas como el hecho de encontrarse numerosas "catalanadas" ( expresiones catalanas traducidas a saco al castellano y que no tienen nigún sentido en castellano. Hay varios ejemplos.
Con esto quiero decir, que no es una tontería que se saca un "historiador" un lunes de resaca. Es decir, hay indicios que hacen que puedas plantear la hipótesis, no se confirma, pasamos a otra cosa. Pero le dáis un peso a esta gente porque no os habéis parado a leer lo que dicen. La tesis principal es que El quijote es una epopeya de una persona intentando salir del yugo de Castilla e irse a la abierta barcelona. Dice cosas durante el libro como " Para estar en castilla hay que estar loco" o " no se puede vivir cristianamente en Castilla". también en el prólogo dice algo así como " no soy padre de este libro soy el padrastro" .Repito, no tengo una opinión sobre si es cierto pero se reconocer lo que es un estudio, mas o menos riguroso, de lo que es una teoría magufa.
Cosas que dice Cervantes ( sea de donde sea ) de Barcelona y los catalanes:
"Los corteses catalanes. se adelantan a si mismos y así adelantan a los demás países del mundo".
"Barcelona, archivo de la cortesía, albergue de los estranjeros, hospital de los pobres, patria de los valientes, venganza de los ofendidos y correspondencia grata de firmes amistades y, en sitio y en belleza, única"
Si lo has leído, disculpa,error mío.Si no lo has leído, siga circulando, aquí no ha pasado nada.
#4329 Yo entiendo lo q dices y tal, pero no va así. En el momento q se pagan impuestos como toca y tal, el dinero es de España, da igual q lo hayan enviado los catalanes, los valencianos o los extremeños... Yo estoy pagando lo mismo en Cataluña q tu en Valencia, pq es dinero de todos, te guste o no.
Hasta cierto punto puedo llegar a entender q bueno de allí sale mas dinero, pero como ya hemos hablado muchas veces, esq es algo lógico. Un lugar donde hay mas empleo, mejor empleo y tal, pues es de las comunidades punteras... Que va a pagar mas Extremadura?? Va a pagar mas Murcia?? Joder vamos a ser coherentes. Como mínimo se claro y di "mira yo quiero q lo q sale de cataluña no salga, lo quiero todo para mi". Y ya está, entonces luego se dirá q sois de "puño cerrado" y será verdad.
Pero es gracioso como quiero todo para mi, pero encima q no me digan q soy egoísta. Cataluña pertenece a España, y España no solo es Cataluña, por lo tanto hay otros lugares q no tienen la suerte q tiene Cataluña (q no te creas, por mucho q lo digáis, q sois vosotros mentes superiores y por eso estáis mejor q el resto) y necesita de apoyo del resto de "hermanos" de España.
Ahora por otra parte podemos estar de acuerdo con q se invierta mal, con q tanto Cataluña como otras zonas puedan tener necesidades particulares q igual no se están cubriendo, pero la independencia lo único q conseguiría es haceros mas débiles y hacernos mas débiles.
Y por otra parte, 70 millones en embajadas... Con eso no podéis apañar los trenes esos de los q te quejas?? en 5 años tienes el dinero para arreglar eso y otras muchas cosas, pero no será tan necesario cuando se lo gastan en embajadas...
#4335 100% de acuerdo en todo lo q dices. Solo hay q ver una cosa para darse cuenta de q el movimiento no es tan "fiel" a la identidad y mierdas, cuando es época de crisis, salen mas independientes... Cuando las cosas van mal, todo es echarle la culpa a alguien y no pensar en como solucionarlo, pq no, solucionarlo no es la independencia...
Q digo otra cosa, imagina q se consigue la independencia y mínimo serían 15 o 20 años bien jodidos... La gente q crees q haría, q pasaría con ella?? O intentaría volver a España o saldría de allí, y la q no, se mosquearía y con razón, pq les están vendiendo el paraíso de Adan y Eva pero hablando catalán y luego la hostia puede ser grande...
#4326 Grande tío! comparando los gastos de un ente oficial y necesario como una embajada con las subvenciones que reciben organizaciones privadas xD
#4339 No, no... Estoy comprando los gastos de las "embajadas catalanas" con las OBRAS.No con el gasto de embajadas, con las OBRAS!!! De la coparación de los cuadros nada que decir? estás de acuerdo? te parece bien? En qué prefieres que gastemos tu dinero?Nada? 
Qué cosas... Siempre hacéis lo mismo, os lleváis zasca y obviáis la parte que no os interesa. Muy curioso.
#4338 Se te olvida una parte, pagamos por unos servicios. Es decir, te puedo dar la razón que una vez pagamos, el dinero es del Estado y el Estado reparte. Pero la queja no es esa ( bueno si, pero no la principal) el problema es que a la hora de repartir, recibimos menos. Pagas más y recibes menos. Tiene sentido para ti? Es decir,extremadura ( tu ejemplo) no puede pagar tanto, pero NECESITA TANTO? Por qué ellos pueden permitirse libros? Por qué pueden permitirse tener el % más alto de funcionarios mientras Cat tiene uno de los más bajos? Entiendes que no es justo? Entiendes que en Cat el precio de la vida es MUUUUy superior a Extremadura y que aún así la Inversión per Cápita del Estado es menor? Sabes que nosotros tenemos un crecimiento de población desde hace años que no se compensa ( de igual modo que en Madrid y en Valencia)?
Simplificáis tanto...
PD: Los valencianos, los baleares e incluso los madrieños, aunque con matices, deberíais estar a muerte con el discurso independentista hasta este punto. A partir de aqui, os podéis enfrentar lo que queráis. Que ese no es el camino, que no tenemos derecho, que no lo vamos a conseguir.. etc etc.. pero hasta aqui las reinvindicaciones de esos terrotorios son las mismas por lo que no entiendo las ganas de negar una realidad que ha aceptado Hacienda, montoro, monago, feijoo, la camacho... De verdad, ya es cabezonería lo vuestro.
#4329seiviak:Por lo que no, TU NO ESTÁS PAGANDO NADA EN CATALUNYA y probablemente alguno de los servicios de los que disfrutas, los pagamos nosotros ( no se de donde eres)
No sabes de donde soy, pero das por hecho que no soy de Cataluña?
Olé tus cojones xD
Soy catalan de nacimiento y vivo en Cataluña.
Segunda vez que un indepe da por hecho que no soy catalan ni vivo en Cataluña en este hilo por no compartir su ideal independentista.
Vais bien asi.
De nuevo me comparas con España, parece que tu argumentario solo se basa en eso, no en dar razones propias.
Dices que no tengo razón, pero...la tienes tu? Porque?
A mi, personalmente, me parece más grave que amenacen a los funcionarios que si no acatan lo que diga la Generalitat en una independencia unilateral, les meterán un puro de cuidao... Al final, como no, el que sufrirá las consecuencias será el pueblo.
Esto por cierto con el apoyo de pdcat y compañía.
Ah! Por cierto, tengo el mismo derecho a quejarme en que se gasta el presupuesto la Generalitat que un catalán de quinta generación, trabajo en Cataluña, estoy empadronado y pago mis impuestos aquí por lo que todo el dinero público que se use para esos fines, me parece una aberración.
He escuchado cuñas en la radio (la ser) de la asamblea catalana, ahora hay una campaña de vallas publicitarias por todo Barcelona diciendo que el referéndum es un derecho, y no pequeñas precisamente. Por ejemplo en la c-32 a la altura de Viladecans creo, que me encantaría saber de donde sale ese dinero.
#4340 Extremadura tiene mas en porcentaje, pero no en numero total. También es lógico, al principio para dos chorradas necesitas a 6 tíos, luego igual con 10 puedes abarcar el doble de faena y no son el doble de personal. Creo q eso es bastante obvio y te lo saltas solo por interés.
Igualmente, si cataluña no tiene mas funcionarios será pq no quiere.
Ahora como opinión personal te diré (desde el desconocimiento de las necesidades de Extremadura) q casi un 25% o algo así de gente q trabaja de funcionario, me parece una locura. Supongo q también con eso se intentará "reducir" un poco el paro.
Ahora seguimos después de q eso quede ya solucionado. Vuelves a decir lo mismo q pagas mas y recibes menos... Todos los españoles pagamos y cad auno recibe según ciertas necesidades. Seguramente si se hace lo q tu quieres otras comunidades no podrían ni "moverse", y con esto, te repito, q no digo q este ni el anterior ni ningún gobierno haga las cosas 100% bien, muchas cosas las hacen de forma partidista (por no decir casi todas) y de forma interesada, pero me sigue pareciendo normal q el q mas tenga, mas pague y q si mas o menos están los servicios cubiertos se busque cubrir servicios de otros lugares.
Claro q el "precio de la vida" es mas alto en Cataluña, por eso ganáis mas y pagáis mas impuestos, pero lo q recibas o no, no tiene nada q ver, por mucho q te empeñes. De hecho imagina q lo tuvieses todo cubierto, no hay necesidad de meter mas dinero, pero si no metiesen dinero te quejarías, pq no os han dado nada... Joder hay q ver lo q tu tienes y lo q no tiene el resto, por lo menos si queremos llegar a tener una España a 1 velocidad, a velocidad y media o a 2 (q ahora la cosa está jodida...).
Me hace gracia q solo simplificamos el resto, allí hay un paro mas bajo, con lo q mas impuestos, mas y mejores servicios q en la mayoría de España y te quejas... Q haya mas gente es mejor, pq los servicios al final se utilizan como toca y no van los autobuses vacios, luego es una putada para otras cosas como sanidad, pero bueno eso nos han recortado a todos, no solo a vosotros.
Lo q vengo a decir esq es gracioso q pidas solo para vosotros, q no me parece mal eh, sin ver lo q NO hay en el resto de sitios. Q exijas al gobierno q te pague cosas super necesarias q no tenéis, pero no digas nada de q tu gobierno se gaste cosas en chorradas. Primero barre tu casa y luego si acaso la del vecino...
EDITADO: SObre lo q has editado. Esq en parte estoy con ciertas cosas de lo q dices. Pero ni con el discurso independentista ni con el "todo para mi". Ya te he dicho antes, ahora y en varias ocasiones, q no estoy de acuerdo con muchas cosas, y igual ni en parte con esto, pero tiene cierta lógica. No me he metido tan a fondo a ver todos los presupuestos de todas las comunidades. Te digo q me revienta el fondo interterritorial y no pq me parezca malo, pq me parece de lujo, pero no se usa bien. Si Extremadura no tiene campos para plantar o son malos, joder no sigas intentando tener campos, mete el dinero en otra cosa y investiga para poder sacar rédito (como ejemplo). Pero eso al final no cambia otras cosas de las q te quejas, o os quejáis.
#4340seiviak:Los valencianos, los baleares e incluso los madrieños, aunque con matices, deberíais estar a muerte con el discurso independentista hasta este punto.
Algunos creemos en la solidaridad entre regiones y nos parece bien que no todo lo aportado sea para nosotros, sino que se utilice para el desarrollo de los demás. Es un poco hipócrita tu argumento, porque seguramente te parezca bien que los que más ganen, paguen mayor tipo de IRPF para así también contribuir por el que gane menos. Esto es similar pero en vez de personas, comunidades autonómicas.
Este es un principio básico de solidaridad que procura un desarollo común, un desarrollo en conjunto del país que intenta que progresemos todos de forma similar buscando evitar enormes grietas de desarrollo según regiones.
El nacionalismo e independentismo es repugnante porque obvia este principio, basándose en el egoísmo más rancio.
#4341 Me parece genial que sea catalán y no independentista, simplemente, en este hilo, la mayoría de gente que escribe en contra no es catalana. No busques fondos oscuros, que no los hay.
Ok. No comparo con España. Te doy otro argumento. ES NUESTRO DINERO Y NOS LO FOLLAMOS COMO QUEREMOS. El año que viene vamos a impulsar la creación de una escalera eléctrica de 300 metros a ninguna parte, vamos a hacer un monorail y forraremos las farolas con oro.
Y seguiremos quejándonos de que con lo que pagamos nosotros seguimos subvenciionando Aves en puebluchos de mierda sin retorno ( ni económico ni de servicio) mientras aquí rodalías es tercermundista siendo el principal servicio ferroviario en personas del Estado.
#4343 Todo lo que escribes se resume en el concepto ( ahora no me acuerdo del nombre técnico) pero básicamente se trata de que si eres el 2 que mas paga, debes de ser el 2 que más recibe, aunque sea menos de lo que pagas. Mirate las balanzas y mira donde están Valencia y Cat. Por cierto, Catalunya no es solo barcelona, tenemos un territorio muy grande, muchos pueblos, muchos centros de salud... ese argumento es flojito.
#4344 Buena argumentación, de verdad. Pero te falta una cosa. Estoy de acuerdo en la repartición de la riqueza, por eso no tengo problemas en que Barcelona pague má que lleida o girona, lugo o guadalajara. El problema viene cuando a pesar de pagar más, vives peor. Te pongo un simil que suelo hacer:
Compartes piso y gastos con tu novia. Ponéis los sueldos en la misma cuenta y váis tirando de ahí. tu pones 1000 y ella 500. Pagas todo y al final hay 500 euros de "gasto superfluo" Sería razonables que tu gastases algo más de la mitad en ocio. Incluso sería "aceptable" que gastaseis mitad y mitad. Lo que no es razonable es que ella se gaste 300 y tu 200 ( o 400 y 100), sistemáticamente, cada mes y que aunque tú necesites unos zapatos nuevos, ella no te ceda parte de "sus" 300 € y te llame insolidario por pedir explicaciones. Esta es la situación. Sobretodo en Cat, Val y Baleares. Madrid es caso aparte por capitalidad y tal...pero Cifuentes ya se ha quejado de la financiación en repetidas ocasiones.
#4345 Si eres el 2º q mas aporta no tienes q ser el segundo q mas recibe. Eso es una soberana gilipollez. Si eres el segundo q mas aporta se dará lo q se crea q ayuda o q necesita, sin dejar de lado al resto de comunidades. A veces la situación de otras comunidades hará q puedas recibir mas y otras menos. Pero eso de "como soy el q mas aporta tengo q ser el q mas recibo" es una chorrada de libro.
Eso pq tiene q ser así?? Explícamelo argumentándolo bien.
Ahora por otra parte, q tiene q ver Barcelona?? He nombrado yo Barcelona?? Claro q tenéis un territorio grande, aunq mas grande es Andalucía en territorio o las "Castillas"...
Y por último, respecto al ejemplo de vivir juntos. Esq tu igual "necesitas" unos zapatos nuevos pq los q tienes no te acaban aunq esten bien, y tu novia necesita bragas y calcetines, pq como no los compre va "al aire" todo el día. A veces no es tan así, y en ciertas reclamaciones, tanto Cataluña como muchas otras comunidades (de las q tu has nombrado hablo) tienen toda la razón del mundo, pero no sistemáticamente hay q dar lo q piden, ni hablar de "mi dinero" ni cosas así.
PD: Lo q he dicho siempre, espero q si algún día conseguís la independencia sigáis fieles a lo q decís y q los ricos no paguen mas, y si pagan mas, q reciban mas.
#4346arion10:PD: Lo q he dicho siempre, espero q si algún día conseguís la independencia sigáis fieles a lo q decís y q los ricos no paguen mas, y si pagan mas, q reciban mas.
Esto nunca lo he dicho, no tiene nada que ver el IRPF con unos PPEE.
#4346 Dejo el tema por hoy que estoy perdiendo más tiempo del habitual. Sólo una última cosa respecto a esto
#4346arion10:Esq tu igual "necesitas" unos zapatos nuevos pq los q tienes no te acaban aunq esten bien, y tu novia necesita bragas y calcetines, pq como no los compre va "al aire" todo el día.
Si crees que el ave de Segovia, Galicia o una autovía en Tomelloso de Arriba es más importante que arreglar cercanías o el corredor mediterraneo, o desdoblar dla N340, el problema no lo tengo yo.
#4346arion10:Eso pq tiene q ser así?? Explícamelo argumentándolo bien.
Se llama prncipio de ordinalidad. Ahora me ha venido a la cabeza. Por cierto, la "gilipollez" que defiendo es lo que defienden la mayoría de vertientes económicas, la mayoría de partidos en España y en Europa. A ver si no voy a ser yo el que ha dicho una gilipollez...
#4347 Q lo diga mas gente no cambia q no sea una gilipollez. Como me decían ante el ejemplo de "lo dice mucha gente", pues "come mierda, millones de moscas no pueden estar equivocadas".
Y ahora te voy a decir. Es una gilipollez lo primero, pq las necesidades no tienen q ver con lo q se aporta. Tu puedes aportar mucho y necesitar poco, o al reves, o aportar mucho y necesitar mucho... Con lo q al fin y al cabo no hay una relación directa entre lo q aportas con lo q necesitas. Uno de los argumentos q da es q así se "fomenta" a q esas regiones q aportan menos se "espabilan", pq se tienen q sacar las castañas del fuego. Es como lo q decían de reducir el tiempo de paro, o el mismo paro, pq así la gente q no tiene trabajo se espabila y busca trabajo... No me parece ni ético ni coherente, la verdad.
Por otra parte, no creo q el ave Segovia no se q, eso me parece mal, pero eso no cambia nada. Eres un pesado siempre sacando esas mierdas, y te voy a explicar pq. Ya te he dicho 50 mil millones de veces, q el q no este de acuerdo contigo no implica q este de acuerdo con lo q hacen "tus contrarios". Eso no me parece bien, igual q te he dicho q en ciertas cosas considero q tienes razón (aunq tener razón en ciertas cosas no implica q la independencia me parezca lógica). Me parece una puta mierda, igual q la mayoría de aeropuertos de España o muchas otras cosas mas, pero eso no cambia q también me parezca mal lo tuyo.
Eso ni es un argumento ni es nada. Hay mas comunidades y mas necesidades, también hay muchas cagadas en Cataluña, pero esas nunca sales a nombrarlas...
Y por último mi PD. No tiene nada q ver?? seguro?? Tu dices q como pagas mas q recibas mas. Básicamente lo q pasa esq el q tiene mas, paga mas, y luego se reparte entre los q mas lo necesitan. Eso no os gusta, o por lo menos no os gusta así. Por lo q dices, usando el principio de ordinalidad, si todas las comunidades pongamos q se van un euro entre cada una, a todas se les pagaría casi lo mismo, entonces estarías de acuerdo?? No pq tu quieres cubrir tus "necesidades", pero sin perder las otras cosas buenas q tu tienes y no tiene el resto, véase "embajadas" (digo esto de las embajadas pq no me apetece buscar ordenanzas y tal de zonas para hacerlo mejor, pero vamos, solo habría q echarle tiempo), en cambio si q te quejas de lo q te falta. Pq no cambias ciertas cosas por lo q dices q de verdad necesitas??
AL final tiene relación, lo del PD, pq los ricos pagan mas, pq ganan mas, y se reparte entre los q mas lo necesitan. Eso no te parece bien, o no en gran medida, por lo tanto yo espero q luego seas fiel a lo q pides o exiges y si un día llegáis a ser independientes, q los ricos si pagan mas, reciban mas, q es exactamente lo q tu estas diciendo.
#4348arion10:Y por último mi PD. No tiene nada q ver?? seguro??
Que tiene que ver las necesidades personales con las de territorio? Crees que ha habido un momento de la historia en la que alguien haya pagado tanto de impuestos que haya vivido peor el que el más pobre? No verdad. Tonterias.
#4348arion10:Q lo diga mas gente no cambia q no sea una gilipollez.
Dime un estado, territorio o lo que sea que no necesite dinero. Ya sea para ponerse a la altura de otro o para seguir mejorando ( tirando de las rémoras) Sabes que Sillicon Valley está moviendo el tema de los presupuestos, quejándose de que pagan mucho y reciben poco? General una morterada y tienen carreteras viejas. No es razonable.
#4348arion10:aunq tener razón en ciertas cosas no implica q la independencia me parezca lógica)
Si a mi me da igual lo que te parezca la independencia, lo único que busco en este hilo es que entendáis que las quejas son legítimas, no intentar hacer independentista a un valenciano!!!
#4348arion10:Eso ni es un argumento ni es nada. Hay mas comunidades y mas necesidades, también hay muchas cagadas en Cataluña, pero esas nunca sales a nombrarlas...
Cada cagada en Catalunya es con dinero propio, no de nadie. Como en Valencia. La f1 es culpa vuestra, de nadie mas ni habéis perjudicado a nadie, sólo a vosotros. Además las cagadas de Catalunya son ridículas a las del Estado ( evidentemente, ya que los presupuestos son my diferentes) Que por cierto, tu no debiste vivir aquí cuando se hizo el maravilloso FORUM DE LAS CULTURAS, con mucha pasta y una mierda pinchada en un palo. ( a pesar de que ahora se le saca un rendimiento muy grande) Hablas de oídas, siempre de oídas, sin datos, sin informes y sin nada.
