Rubén Manso, inspector del Banco de España será el ideólogo

Rivendel

#30 hombre pues porque hay gente que no tiene dinero y no se lo puede permitir, si cobras por ello y no te atienden por que no puedes pagar no tienes acceso, es que es de cajon... el sistema de salud de esp es muy bueno y eficiente si lo comparas con el de EEUU

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M

#31 Y si financiamos a aquellas personas que no pueden pagarlo?

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B
#1Lexor:

Su receta pasa por que el Estado deje de prestar servicios como la sanidad y la educación, según ha declarado públicamente

Vox sera una panda compuesta por militares de extrema derecha, neonazis, fanáticos religiosos y demás escoria. Pero al menos son sinceros.

Todavía alguno negaba por aquí que Vox era ultraliberal y que apostaban acabar con la sanidad y educación. Pobres idiotas los que voten a este partido y sean unos currelas.

Rivendel

#32 Financiar se puede financiar todo pero si estas en la miseria quien te da un duro. Me parece mal no tratar a gente cuanto mas lo necesita. Ahora mismo el sistema no esta mal, se puede gestionar mucho mejor como todo. No se puede ir todo a lo puramente contable en ciertos temas. Ademas que a sanidad es un negocio de informacion asimetrica, el interes del doctor debe ser curar y no aplicar tratamientos, hay un claro conflicto de interes. La educacion es algo distinto pero ya hay bastante privado y/o en manos de la iglesia en espanya, no se que quieren privatizar.

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Lexor

#28 piensa que en teoria las elecciones iban a ser en 2 años y hace 2 años su representacion era nula, todo se ha ido de manos desde las andaluzas
#34 eso lo dijo en 2013, ya veremos si quiere implantarlo o no, ahi ya podremos hablar con propiedad...

B

http://www.mansolivar.com/

Estamos inscritos en el SEPBLAC (Banco de España) como expertos en Blanqueo de Capitales y nuestros profesionales están inscritos en el Registro Oficial de Auditores de Cuentas, así como en el Registro Español de Economista Forense.

El clásico libegal. Y tenientucho de tierra en la reserva, "porsiaca" la cosa va mal y hay que tirar de paguita. :joy:

S

Pues yo estaba ya casi convencido de votar a Vox, pero si se quieren cargar la sanidad y la educación es que tanto no quieren a España.

Joder con la derecha si no hicieran estas cosas tan flipadas los votaba pero así me están obligando a votar a la izquierda.

Cryoned
#30MuErTe-:

Por qué esa manía de la gente de pensar que la única forma que hay de garantizar la universalidad de la educación y sanidad (es decir, que todos tengan acceso a dichos servicios) pasa por monopolizar esos servicios por parte del Estado?

Los servicios no están monopolizados. Están centralizados porque económicamente tiene más sentido, se puede negociar mejor con un sistema de 40 millones que no busca el beneficio que con uno de miles que necesita ganar dinero.

Pero si quieres seguros médicos u hospitales privados, nadie te prohíbe irte a ellos, encantado de que liberes servicios de la sanidad pública.

#32 Pues les hundes en deuda y terminas de arruinar su vida, básicamente.


La sanidad, la educación, la justicia y la seguridad son pilares básicos que no pueden desaparecer de las bases del estado.

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U

#38 Después pasa como con los dentistas, que cuando es necesario totalmente, porqué es lo 1º, pactan precios y nos joden a todos, la maravilla de la Sanidad Privada.

Grise
#1Lexor:

un sistema de gestión privada sostenido por fondos públicos

Fenomenal propuesta para que los coleguitas monten empresas y se lucren de ello.

M

#38 La sanidad y la educación están, precisamente, descentralizados y dichas competencias corresponden a las comunidades autónomas. La comida está totalmente descentralizada.

Pero si quieres seguros médicos u hospitales privados, nadie te prohíbe irte a ellos, encantado de que liberes servicios de la sanidad pública.

Sí, después de haber pagado ya la sanidad pública igual no tengo renta suficiente para volver a pagar pero esta vez por la sanidad privada. Y si dejamos elegir a las personas? Y si convertimos a los servicios públicos en voluntarios y en lugar de financiarse vía impuestos, que ni sabes cuanto pagas por tu sanidad, se financia vía precio público y con la capacidad de las personas de elegir si paga el precio público y recibe sanidad pública o paga el precio privado y recibe sanidad privada?

Pues les hundes en deuda y terminas de arruinar su vida, básicamente.

:confused:

La sanidad, la educación, la justicia y la seguridad son pilares básicos que no pueden desaparecer de las bases del estado.

Y el alimento? Y la ropa?

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S

Claro que sí hombre cargemonos nuestra sanidad para que algunos puedan "elegir", superlógico.

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M

#42 Para que todos puedan elegir. El rico ya puede elegir, es el pobre el que no puede elegir ;)

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nizku

Uff ha dicho que hay mas modelos que la educación y sanidad con financiación y gestión completamente publicas, que demonio facha del averno, que no sigue la fe única, habráse visto.

JoramRTR

#43 y cuando la sanidad cueste un ojo y medio de la cara como en USA que va a poder elegir?

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M

#45 En Estados Unidos el 45% del presupuesto sanitario es público, y el sistema crea unos incentivos perversos al disparar la demanda sin ampliar la oferta, lo que provoca el alto coste que tiene. No es ningún ejemplo de sistema sanitario liberal, ni mucho menos.

Por otra, qué te hace pensar que en un sistema competitivo el precio sube pero en un sistema monopolizado el precio es bajo?

Aparte, he dicho que la sanidad pública compita con la privada, esto significa que sigue habiendo una sanidad pública "barata", por lo que tu comentario carece de razón de ser.

Y ya para ilustrarte algo más:

Cryoned
#41MuErTe-:

Y el alimento?

hay bancos de alimentos estatales, nunca pasarás hambre.

#41MuErTe-:

Y la ropa?

el derecho al vestido es un derecho humano reconocido.

#43MuErTe-:

Para que todos puedan elegir.

El pobre seguiría sin poder elegir. Tendrías un sistema privado que busca beneficios y un sistema que no lo hace. La opción es evidente ya que el privado nunca podría prestar los mismos servicios que un sistema que es deficitario por definición.

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S

Singapur, chupito!

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M4v3rikj3j3

Hasta luego Somaliers xD

U

Rallo y Singapur, y comprar un sector como el de la alimentación con la Educación, el triple combo del liberal somaliano XD

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M

#47 Sí sí, eso es precisamente lo que estoy pidiendo para la sanidad y la educación. Sector privado y ayudas a quien no puede acceder a ello. Curiosamente, allí donde el alimento es público es donde hay escasez y colas (como las colas de la SS) y, por último, cartillas de racionamiento.

La ropa está igualmente privatizada, y tenemos abundancia, tanto que uno de los pasatiempos que más nos gustan es ir de compras. Antes la ropa se heredaba, cuando producir un pantalón tenía un coste 10 veces mayor con una renta 10 veces inferior.

El pobre seguiría sin poder elegir. Tendrías un sistema privado que busca beneficios y un sistema que no lo hace. La opción es evidente ya que el privado nunca podría prestar los mismos servicios que un sistema que es deficitario por definición.

Al pobre se le financia, aparte del hecho de que, como ya he dicho, seguiría habiendo sanidad pública.

El sistema no es deficitario.

#48 #50 Argumentos de peso.

En vuestra línea.

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Cryoned
#51MuErTe-:

Al pobre se le financia

¿Quién le va a financiar si es pobre y el coste es alto?

Y la idea es básicamente que el pobre pague más por un servicio de salud privado que le va a proporcionar menos, y cuando no pueda hacer frente al coste, ¿se le financia (con intereses por supuesto) para extraerle más dinero aún por ahí?. Porque dudo que estés pidiendo una banca pública sin interés.

Qué puede salir mal.

#51MuErTe-:

El sistema no es deficitario.

sí, si lo es, la base de un servicio público no es ganar dinero, es un servicio deficitario por definición en tanto va a perder siempre dinero aunque tenga un coste para el ciudadano como pueda ser el transporte público.

GoFoward

En mi ciudad hay dos colegios que estan muy juntos, a unos 300 metros el uno del otro. Uno es concertado, de curas, y es un colegio bien considerado y cuyos alumnos sacan buenas notas cuando pasan a bachiller. El otro es un colegio publico, mal considerado, cuyos alumnos no sacan tan buenas notas. El primero elige a sus alumnos, el segundo acoge a todo el que llega. ¿Llega un niño de Colombia en febrero? Al publico. ¿Un gitano quiere escolarizar a su hijo? Al publico. ¿Un niño del concertado tiene dificultades de apredizaje? Los curas le hacen la vida imposible hasta que se va al publico. ¿Niños de familias desestructuradas o con pocos recursos? Al publico.

Y eso que los concertados reciben financiacion casi al 100% de dinero publico.

Ahora imaginaros que pasaria con una enseñanza privada con todos los ejemplos (reales) que he puesto.

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B
#53GoFoward:

y cuyos alumnos sacan buenas notas cuando pasan a bachiller

Cuyos alumnos les ponen buenas notas.

Hay que saber diferenciar. Donde yo vivo, en el instituto privado, los que llegaron a Selectividad, no les dieron hostias ni nada, de nueves o dieces que sacaba todo dios a cincos y seises.

Con los concertados hay que acabar, directamente, es un chanchullo que se le permite a la Iglesia. Y con lo de gestión privada, fondos públicos otro tanto.

Headhunt

#4 de cabeza, porque se pensaran que se pueden ahorrar esos impuestos y que los seguros sanitarios no doblarian el precio si no hubiera seguridad social

M4v3rikj3j3

#53 "Es mi negocio, yo decido que alumnos permito acceder a mi centro", "es la ley de la oferta y la demanda", para luego más tarde "pues haber estudiao", clasic liberals xD

legendcr7

#50 Desacreditar los argumentos reales y verificables de la opinión contraria. El combo del que no tiene ni idea de nada ni argumentos pero viva la revolución y el poder del pueblo.

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Leoshito

#30 100% de acuerdo en la segunda frase. Ya van dos en dos días, me está dando miedo xD

La primera, pues podríamos debatirla pero ninguno de los dos va a dar el brazo a torcer asi que tomalo como una manita :P

Respecto a #1, el Banco de España es el mismo que no vio venir la crisis y que ha dejado pasar cosas como la de Bankia entre otras tantas, ¿no? Se les ve gente muy capaz.

Luego que haya un funcionario, cobrando público, que esté en contra de lo público, demuestra que en verdad lo que es es un trepa y que tiene todas las papeletas para ser un corrupto de tres pares de cojones.

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B

Sea privada o pública, la sanidad no dejará de ser un negocio.

S

Sea pública o privada, sanidad no dejará de empezar por "ese", como socialismo.