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#1319 Pero si sabes que con ese bait os vais a terminar la página con la peleita de rigor....k pesaos sois
#1317Prava:No es en plan coña que se habla de sustituir el A10 por el F35
Pues será haciendo el trabajo que hace un A10.... pero sin vuelo rasante, sin cercanía a los targets... Es decir haciendo el trabajo que hace un A10, pero sin hacerlo.
Otra cosa, y es por ejemplo lo que opino yo (opinión subjetiva, obviamente); es que lo que hace un A10, no tiene mucho sentido hacerlo en este punto de la historia. Un frame tan especial como ese y de vuielo tan lento no sé hasta qué punto daría ventajas en una guerra actual con otra potencia que esté a la par o casi. Simplemente hay otras formas de hacer barridos, limpiar x comboy, x asentamiento, x zona, sin tener que exponerte haciendo vuelos bajos y utilizando una calibre 30, por buena que sea. Pero equiparar ambos aviones es una gilipollez. Son bichos totalmente diferentes.
#1322choper:Pero es equiparar ambos aviones es una gilipollez. Son bichos totalmente diferentes.
Es tan grande la gilipollez que en USA quieren (o lo están planteando) darle al F35 el trabajo que hacía el A10...
#1323 Seguro seguro... cuando lo hagan me llamas xd (spoiler; no lo van a hacer).
Un F35 haciendo el trabajo tan específico que hace un A10. Y con específico me refiero a la forma en que lo hace. Seguro... claro.
Creo que también se establan planteando usar a los C130 como cazas de superioridad aerea. Que tienen muy buena maniobrabilidad ante posibles dogfights/maniobras evasivas y el perfil de radar de un F16.
Es que este desarrollo aún tiene menos sentido.
"Un F35 haciendo el trabajo de un A-10 ¿?. ¿ Por los mandos duplicados ?, ¿ por la bañera de titanio que recubre la cabina ?, ¿ por la disposición de los motores y sistemas que evitan daños determinados en el trabajo que hace un a-10 ?"
#1326 Es que esas son algunas de las características que tiene un A10, que no tiene un F35, las cuales le permiten hacer al A10 lo que hace.
Otra cosa es si se replantean totalmente el trabajo de un A10 y utilizan otro avión para hacerlo de forma diferente a como lo hace un A10, que es lo que he escrito arriba. Pero eso ya no sería "hacer el trabajo de un A10".
Ponte a hacer vuelos bajos y rasantes en pleno día con un avión que ni de coña tiene la supervivencia de un A10. Dudo infinitamente que quieren palmar F35s en un trabajo tan duro como el que hace un A10. No tiene sentido utilizar un avión tan caro en un trabajo tan específico y duro de ataque a suelo a baja altura como puede hace un A10, un Apache u otros aviones que ataquen suelo a distancia más prudente pero sin hacer lo que hace un A10.
Son dos aviones totalmente diferentes.
Ta claro..nada tiene sentido.
En todo caso, sustituir el A10 por el F35 en cuanto a su participación en el área de combate no implica que uno tenga que hacer las funciones del otro no?
Aunque siempre estamos a tiempo de ponerle una GAU-8 en el morro del F35 que vuele bajo se desaprovechen billones invertidos en tecnología stealth pero meta buenas ráfagas ahí, y luego por la disposición de sus alas se estampe dado el ángulo tan agresivo de ataque que neces..
Va fuera coñas volvamos al conflicto.
Que si, que yo no sé nada y estás cada 2 páginas nombrándome sin atreverte a citarme y venga a faltar. Pero resulta que es el propio Pentágono quien ha hecho pruebas para intentar que el F-35 sustituya al A-10 en algunas misiones.
Es lo que pretenden. Entiendo que te caígo fatal pero tío, córtate un poco y lee sobre el asunto antes de bocachanclear.
https://www.airforcemag.com/pentagon-finishes-f-35-a-10-comparison-testing/
Yo tampoco lo entiendo, ni quiero, pero es en lo que gastan dinero sobre todo en el cuerpo de Marines porque le tienen mucha fe por alguna razón.
"As anticipated, the F-35 proved to be a valuable close air support asset, according to prepared testimony submitted by Air Force Acquisition Executive Will Roper."
A ver si va a ser que los que no leeis lo que se va publicando sois otros xd
#1329 Yo no, no me gusta mancillar cosas bellas, el A-10 es uno de mis aviones favoritos, un trozo de hierro que diseñaron para encajar y aguantar hostias, duro, tosco, que sirve de apoyo habitualmente a operaciones terrestres de infantería y su modus operanding es como el de un camicace japonés de la 2ww solo que en el proceso de descenso este vomita hasta 4200 pepinos de 30mm por minuto y corrige su trayectoria de una forma que solo la geometría de su casco y los huevos de titanio del piloto pueden hacer posible.
El sonido de ese cacharro disparando para su enemigo es psicologicamente lo que eran los V1 para los Británicos, o un pedo atroz e inesperado practicando sexo anal.
En serio ese cacharro es muy especial, las tropas aliadas sufren síndromes serotoninérgicos y lloran dopamina cuando lanzan una ráfaga al enemigo, y los otros sienten que ha llegado mordor, acojona, te hace el culo un 8 antes de oírlo pork esas mierdas van bastante mas rápidas que la velocidad del sonido.
Parece y es un avión arcaico en tecnología, aunque con actualizaciones, y arcaico en diseño, es una puta aberración que solo podría haberse construido en USA es un icono.
Y ha funcionado muy bien en muchos conflictos, siendo como es.
Así que deja de jugar de una puta vez a los digimon con aviones.
#1331 Pero yo qué voy a cagar si simplemente he comentado lo que he leído y se han aportado pruebas de que no es un invent.
La cagará el Pentagono. Y si, yo me informo con búsquedas rápidas de google pero resulta que hay planes desde hace casi una década para usar el F-35 en misiones de sustiuticón del A-10 y no lo sabéis "los informados".
Que tires de decir que que soy subnormal solamente demuestra que me tienes inquina. Te bloqueo y a otra cosa, no necesito tóxicos que vienen a proyectar sus problemas personales.
pd: lee los enlances, crack
#1333 No van a usar F35 para hacer misiones específicas de un A10. Porque tienen otros cacharros especializados en ataque a suelo y otras formas de hacerlo sin tener que implicar a un caza tan sumamente caro y polivalente. Ya te lo he explicado arriba; #1331 . Sería un puto sinsentido hacerlo.
Y se te ha olvidado leer;
#1331choper:Ni te imaginas la cantidad de proyectos chorra o ideas locas que se ha llegado a plantear el ejército estadounidente (en realidad todos los ejércitos).
Si nos ponemos a hacer una lista de proyectos que no han visto la luz, por un motivo y otro (incluso ser absurdos), que se han planteado los diferentes ejércitos del mundo, tenemos que abrir un hilo nuevo.
Una cosa es decir "vamos a emplear x avión en ataque a suelo", que hay muchos cacharros capaces de hacer eso, y que lo hacen; y otra "que el F35 haga el trabajo de un A10".
No. Un F35 tiene habilidades de ataque a suelo, claro, como la tienen muchos otros cazas polivalentes. Pero no podemos asemejarlo ni de coña con lo que hace un A10, ni con las características de un A10.
La virgen la que se ha liado con el A10, para los que no tenemos ni puta idea, por lo menos eso que me llevo ahora, una buena recopilación de videos que me acabo de comer del cacharro, menuda animalada.
Y este otro de regalo, un apache diciendo cosas a unos narcos.
A lo que venía realmente, veo mucho esfuerzo ahora por parte de Ucrania de rebajar la tensión todo lo posible, ¿Qué creéis al respecto, que es porque se está avanzando algo real en las negociaciones o porque están intentando que no haya fuga de capitales, de empresas, y que no cunda el pánico?
#1334 Pero vamos a ver, que yo no estoy diciendo que lo vayan a hacer. Yo simplemente he comentado que en teoría el F-35 va a sustituir A-10 y tú, tal y como haces desde hace unos días has venido a intentar dejarme en ridículo sin citarme.
Resulta que en teoría lo quieren hacer y te hemos aportado 3 fuentes distintas que demuestran que es algo que tienen en mente. Y tú me cuentas cosas que no vienen a cuento sobre las diferencias en precio y utilidad del F-35-A-10 totalmente irrelevantes. Yo simplemente digo que bien que me insultas diciendo que soy kruger, que no me informo, que hago 3 búsquedas y bocachancleo pero la realidad es que el que había leído sobre los planes del pentágono era yo, el desinformado, y tú el listo ultra informado no te habías enterado de algo que lleva siendo noticia en todos los medios especializados desde hace años.
Te repito, tu eres el que ha venido a decir que te habían dicho por MP que aquí se decían giilipolleces sobre sustitución del A-10 y ya se te ha demostrado que no es ninguna gilipollez que me haya inventado. Y hasta aquí mis interacciones contigo. Siento caerte mal y siento que tengas serios problemas de sociabilidad
#1333 A ver coñas y trolleos a parte que ha suscitado el tema todo viene por asociar erróneamente "sustituir" con que uno haya de suplir las funciones del otro.
Si el A-10 ha sido tan activo estos años será por algo, no tiene nada que ver lo "bueno" o lo que cueste uno u otro, si no cual se adapta mejor a las exigencias y naturaleza particular del combate.
No sería la primera vez que el uso de modelos aparentemente caducos o muy mediocres en según que escenarios son la mejor elección para barrer según que cosas.
El debate absurdo y simplista es considerar si es buena o mala decisión en base a "cual es mejor avión" tirando de ficha técnica
Alguien me pingea cuando haya noticias de movimientos de tropas o negociaciones y se acabe el tema aviones y medidas de polla? Gracias
#1337 No es mi problema si la gente lee sustituir y no sabe lo que significa sustituir. Tampoco es mi problema que un tipo con serios problemas para socializar me vaya llamando kruger porque le caigo mal.
Pero vamos, si se van a permitir esos comportamientos de acoso de un puto personaje con aggro casi infinito pue gl
#1336Soy_ZdRaVo:y ya se te ha demostrado que no es ninguna gilipollez que me haya inventado
No he dicho que os hayáis "inventado" lo de la sustitución del A10 por un F35.
Lo que he dicho es que es una soberana chorrada. Cualqwuiera que sepa mínimamente sobre este tipo de cosas o sea un poquito friki de simuladores, aviación, bélico; se va a sorprender y descojonar a partes iguales si escucha que pretenden utilizar F35 para sustituir a los A10.
Semejante planteamiento es tan absurdo que no hay por dónde cogerlo.
Si nos ponemos en esa tesitura; podrías utilizar 10 cazas existentes para sustituir al A10. Y muy seguramente muchos de ellos lo hagan mejor que un F35, aunque sólo fuese por no derrochar semejante cacharro en un trabajo tan jodido y específico como el que hace un A10.
Muchos aviones tienen capacidad óptima de ataque a suelo... pero de ahí a compararlo con lo que hace y cómo lo hace un A10.. pues chico....... Simplemente no.
#1340 curiosidad ya que veo que vas muy perdido a pesar de tus horas en simuladores.
Eres consciente de que el F-35 ya es más barato de producir que un F-15, F-16 o F-18, no? Las maravillas de las economías de escala.
#1341 Pues una noticia magnífica. Enhorabuena a los ingenieros.
Si es así pues que tiren de F35 para todo o casi todo (y no lo digo con sarcasmo).
#1340 Pero chorrada por que, vamos yo no soy experto en la materia pero son baratos les quedan 2 telediarios y llevan cumpliendo divinamente sin descanso todos estos años.
Veo natural que no quieran exponer la joya de la corona en un conflicto que les suda un poco la polla y combaten a base de sanciones.
#1343 pero creo que ya no se fabrica su cañon y que no pueden fabricarlo de nuevo por X que no entendí al leer los artículos
Imagino que algo inventarán o tirarán de reinventar las piezas que no pueden volver a fabricar porque entre fusiones y liquidaciones las plantas etc donde se hacían se fueron a la puta y con ellas el know how.
Pero el objetivo a largo plazo según se lee es que sea el F-35 y drones/municiones inteligentes los que hagan todo el apoyo cercano en el campo de batalla.
#1343 Hombre si tan barato es como dicen (el f35 digo) que lo usen en todo, me retracto, no tengo problemas. No obstante estás utilizando un avión tremendamente avanzado y multipropósito ¿ en ataque a suelo ?. Si lo que digo es que la comparación con el A10 es una tontería porque hay muchos cazas que pueden hacer ataque a suelo, pero se seguiría sin poder comparar. Es decir un F35 puede atacar suelo, como mantener espacio aereo, como otras cosas. Si quieres dedicar x% de F35 a ataca a suelo, pues obviamente lo puedes hacer, como lo puedes hacer con otros tantos aviones.
Es lo que tiene un caza polivalente, que puede ser... polivalente. Pero de ahí a tratarlo de "sustituto" del A10 es algo bastante genérico e indefinido.
Es como si hubiesen dicho que van a utilizar el nuevo update del f15 para sustituir a aviones específicos para ataque a suelo. Pero como digo como esos hay unos cuentos que pueden utilizar para atacar suelo. Pero ninguno va a hacer lo que hace el A10, mayormente porque sería una locura para ese avión, excepto paseo de tener ya un dominio claro sobre el terreno y aire.
Entonces lo que tenemos simplemente es que "van a jubilar el A10 (obvio) y utilizar diferentes aviones para ataque a suelo". Cosa que se ha hecho siempre, es decir; no sólo se han usado A10 para ataque a suelo, cualquier caza polivalente lo hace y lo ha hecho. Y de forma más segura, probablemente, porque como has dicho atrás lo del A10 era un concepto muy loco. Un puto tanque en el aire... mis dies a los yankis.
Palabras de un piloto de las fuerzas aéreas norteamericana que sabe más del tema del A10 vs F35 que el 100% del foro. https://www.defensenews.com/2016/05/05/f-35-vs-a-10-air-force-test-pilot-weighs-in/
#1346choper:Es decir un F35 puede atacar suelo, como mantener espacio aereo, como otras cosas. Si quieres dedicar x% de F35 a ataca a suelo, pues obviamente lo puedes hacer, como lo puedes hacer con otros tantos aviones.
La idea es usar los sensores avanzados del F-35 para marcar los objetivos y que sean drones o municiones inteligentes los que se arriesguen a que un manpad o ametralladora antiaérea les pueda alcanzar.
Pero hasta que no sea posible utilizar algo así seguirán, entiendo yo, modernizando los A-10s. Y no ma extrañaría verlos en 2050 utilizándose en espacios aéreos donde se tenga superioridad aérea total.
Básicamente para apoyo cercano y baja amenaza buen ejemplo es el escenario de (irak en mitad de la nada) el A-10 tiene más autonomía y encaja mejor, para apoyo cercano pero amenaza alta el F35 es más polivalente, luego nos queda el F15 que tiene un poco el rango de acción operativa de un A-10 con menos autonomía pero mucha más velocidad.
Esta clarísimo, El F-A1015-35 es lo que buscamos.
Esta claro que el F-35 es una CPU volante de coordinación, al margen de su propia capacidad operativa, toda la sarna ha surgido de imaginar a un F-35 realizando un picado y disparando con su cañón.
Y todo por culpa de Choper.
Estoy demasiado perro para pasaros escoba, pero cualquier tipo de fijación con otro user, por muy adentro que se lleve será punish con regalo.
Mañana si cae la breva, o reportáis que es más fácil.
