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Nerviosillo
#9476GrimMcSlam:

ser de izquierdas (o de derechas) no está relacionado con nada de lo que estás diciendo

#9472SikorZ:

Un pilar fundamental de la izquierda como todos la conocemos es la lucha de clases y la inclusividad

Me quedo muerto xDDD

Un independentismo que no discrimine étnicamente podría ser de izquierdas. Un regionalismo que se basa en aspectos puramente geográficos y étnicos para tener privilegios económicos no.

Y el tema del internacionalismo te lo fumas como un canuto bien bueno xD

El internacionalismo es un componente importante de la teoría política socialista, basado en el principio de que las personas de la clase trabajadora de todos los países deben unirse a través de las fronteras nacionales y oponerse activamente al nacionalismo y la guerra para derrocar al capitalismo.

3 respuestas
SikorZ

#9481 Por si lo dices por mi:

En política, la izquierda es el sector del espectro político que defiende la igualdad social y el igualitarismo, frecuentemente en contraposición a las jerarquías entre individuos.

Politicas identitarias != igualitarismo social
Capitalismo != igualitarismo economico

Aunque supongo que debes ser catedratico de ciencias politicas, asi que ilustrame si me equivoco, aqui en MV todos son Nobels, está bien aprender

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eryane

#9452

hombre tanto como nada...

2 respuestas
Nerviosillo

#9482 Lo digo por el otro, hombre.
Baja el arma que soy compañero.

SikorZ
#9481Nerviosillo:

Un independentismo que no discrimine étnicamente podría ser de izquierdas

No, para ser indepe primero debes crear y luego separar dos identidades, ergo estás discriminando entre un constructo y otro

#9481Nerviosillo:

Y el tema del internacionalismo te lo fumas como un canuto bien bueno xD

¿cómo va a ser alguien internacionalista si quiere excluir a los de su propio pais?

EDIT: Ah vale, si yo lo decia en serio, no dudo que aqui hay mucha peña que sabe mas que yo tambien

1 respuesta
Nerviosillo

#9485 Pues eso digo, coño xD
Que como va a ser el independentismo de izquierdas xD

Digo yo que en teoría puede haber un "independentismo revolucionario" que no discrimine etnicamente si no que busque la independencia por motivos puramente socialistas, para posteriormente pasar a tener una visión internacionalista.
Pero hablo solo de la teoría.

B

#9478 de verdad, vaya respuesta de mierda. Defiendes tu posición con argumentos de crío de 12 años.

Ni un minuto más voy a perder contigo.

#9481 no entiendo lo que quieres decir con eso.

Qué tiene que ver ese aspecto del nacionalismo con ser de derechas o izquierdas?? Son cosas distintas.

2 respuestas
FerPina

#9469 ese vídeo ya tiene tiempo, no?

SikorZ

#9487 No es perder tiempo si has aprendido algo, ahora ya sabes que esos partidos que defiendes tienen mas que ver con VOX que con nada relacionado con la izquierda. Enhorabuena.

Nerviosillo

#9487 Vamos, que no tienes razón y antes que flexionar rodilla, huyes, no vaya a quebrarsete el ego xD

#9487 Que no se puede ser nacionalista y discriminatorio y al mismo tiempo ser socialista/progesista/izquierda.
En la derecha por entrar entra hasta el imperialismo absolutivista del antiguo régimen, así que entra tanto una visión centralista como una etnicista independentista.

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B

#9490 pero flexionar rodilla de qué??

Qué argumentos me das para rebatir el hecho de que son cosas distintas?? Me hablas de políticas que discriminan etnias, acaso la izquierda ACTUAL no discrimina etnias que no son las españolas??

Dime un partido de izquierdas y te doy un ejemplo de "discriminación étnica" de la que tú hablas.

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JoDeR

#9478 la Unión Europea funciona como estados federalista en términos económicos y Alemania es la que más aporta y la que menos recibe por lo que tu reflexión no es válida.

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FerPina

#9463 entocnes, estaría bien que Madrid decidiese no repartir sus ingresos con el resto de España? No sería ser insolidario, porque repartiría entre los madrileños, lo que pasa es que no puede mirar por el resto de comunidades. Sería todo un acto de izquierdas de hecho.

1 respuesta
Nerviosillo

#9491 Enseñame eslóganes políticos donde la izquierda nacional insulte activamente a otras etnias, venga xDDD

1 respuesta
B

#9493 es que yo parto de la base de que izquierda / derecha no es corresponde a bien / mal, eso para empezar.

Es insolidario que España no comparta sus ingresos con el resto de los países del mundo??

#9494 pero eso qué tiene que ver con ser de izquierdas y de derechas macho???

3 respuestas
SikorZ

#9492 La unión europea funciona como a ti te de la gana, pero sigue sin ser un estado federalista, asi que no me cuentes rollos.

Si España se volviera un estado federalista Extremadura y otras CCAAs comerían (mas) mierda mientras PV, Cataluña y Madrid conseguirían un status todavia mas privilegiado, asi que no, el estado federalista no crea mas igualdad, hace justo lo contrario.

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Belerum

#9483 Datos de la EPA.... Aqui o traes datos firmados por el mismo y neutro Tezanos o mejor te los ahorras. Todo lo demas es fake y propagando fascista.

FerPina

#9477 si, ganan los ricos. Por eso en la EU quien "manda" los países con dinero son los que marcan la hoja de ruta al resto. Precisamente.

RayF

#9452

#9452JoDeR:

y ahora del PP que es quien lleva 8 años alli y no mejoran en nada.

8 años dice, y llevan gobernando de manera efectiva desde principios del 2019.

Haz el favor de volver al cole y que te enseñan a sumar y restar de nuevo.

Lexor

#9495 el clasismo y el elitismo basado en razones de donde has nacido son algo intrínseco de izquierdas o d derechas ?

Porque erc y junts han sido abiertamente racistas hablando incluso de genotipos diferentes

JoDeR

#9496 macho no sabes ni de lo que hablas xD.

Tiene un banco central, una moneda común y unas políticas fiscales que se deciden entre los socios pero no funcian como un estado federal en términos económicos, wtf?

1 respuesta
Nerviosillo
#9495GrimMcSlam:

#9494 pero eso qué tiene que ver con ser de izquierdas y de derechas macho???

Que no puedes ser etnicista y de izquierdas, coño.
Que el nacionalismo es intrínsecamente etnicista y eso es derecha en definición.

España no es etnicista pues no tiene jurisdicción fuera de su nación. Somalia no es España por lo que España no tiene ningún deber para con Somalia.
Los otros discriminan a ciudadanos de un territorio al cual pertenecen (mismo estado-nación, España) y reclaman privilegios para si mismos constantemente pese a que los trabajadores de fuera de su territorio sufran por el camino. Es que eso choca directamente con el concepto de izquierda y de socialismo.

2 respuestas
SikorZ

#9501 Puede ser que no tenga ni idea, así que voy a empezar por el principio: ¿La UE es un Estado?

Si o no.

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B

#9502 si, y eso es una característica del nacionalismo y no de ser de izquierdas o de derechas.

El etnicismo es común en todos los partidos nacionalistas, cómo los definimos entonces? Son todos de derechas por ello?? Donde los colocas??

Si son de derechas, cuando votan a favor de medidas progresistas... están contradiciendo su ideología??

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Nerviosillo

#9504 Si.

Lexor

#9502 y la izquierda es netamente internacional
La internacional socialista o comunista sin ir más lejos.

Pero cuando no sabes de historia pues…

JoDeR

#9503 nunca lo será pero en términos económicos no encontrarás ninguna diferencia a Estados Unidos en cuanto a estructura economica y Estados Unidos es un Estado federal.

1 respuesta
Nerviosillo
#9504GrimMcSlam:

Si son de derechas, cuando votan a favor de medidas progresistas... están contradiciendo su ideología??

Es que puedes apoyar una medida progresista que eso no te va a hacer menos de derechas xD

La derecha no es exclusivamente conservadora. El liberalismo económico es derecha (busca todo lo contrario a la iguadad económica) y va de la mano del progesismo.

1 respuesta
SikorZ

#9507 Pues si no es un Estado no hagamos comparaciones con Estados.

Ahora pasemos al ejemplo de España.

Si PV, Madrid y Cataulña son ricas y tienen posiciones privilegiadas en lo económico y a nivel infraestructuras y La Rioja, Extremadura y Cantabria no tienen ni servicios básicos cubiertos (recuerdas el no-tren de extremadura?), si España se volviera federal y los ricos no tuvieran que aportar a los pobres, ¿qué pasaría? ¿habría mas igualdad o desigualdad?

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B

#9508 proponer y apoyar las medidas progresistas y no hacerlo con las conservadoras te hace más de izquierdas que no ser etnicista.

Según tú, ERC y Bildu son partidos de derechas que apoyan medidas como el aborto en su día o el IMV hace poco.

Si no ves la contradicción ahí es tu problema.

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