#90 ¿Cómo te querellas contra alguien por tomar una decisión cuando la comunidad científica está dividida y unos dicen que es otra gripe más y otros dicen que no?
En el juicio te llevas a expertos y muestras vídeos de epidemiólogos de reconocimiento internacional diciendo que no era para tanto y te vuelves a casa con la gorra pa'atrás.
Si es que cuando la comunidad científica está dividida, el que se pone del lado de los que acertaron son unos capitanes a posteriori. Y punto.
#91 que explique el mecanismo de toma de decisiones que utilizaron y los datos que analizaron enseñando las actas de esa comisión del Covid que presidia la vicepresidenta primera y el TS decida
Si hicieron bien todo nada han de temer. Pero claro, es que la comisión de seguimiento parece no tener actas de sus reuniones 
si es que se reunieron.
Y fíjate que yo no consigo ver expertos de verdad diciendo que era un resfriado leve, solo a influencers y sabelotodos.
#92Soy_ZdRaVo:Y fíjate que yo no consigo ver expertos de verdad diciendo que era un resfriado leve, solo a influencers y sabelotodos.
Y por eso tienes el conflicto que tienes. Además yo no dije que los epidemiólogos dijesen que era un resfriado leve, sino otra gripe normal. Que tergiversamos y pasa lo que pasa.
#91 O sea, que según tú
da igual que dijeses desde Enero que se venía una gorda,
da igual que te amparases en expertos y 100tifikos que decían que venía una gorda,
da igual que vieses como el virus se iba propagando y llegaba a Europa y el Gobierno seguía con its just a flu,
que si dices luego que lo habías dicho y que se veía venir eres un capitán a posteriori, por tus cojones
A pesar de las alertas que lanzaba china, el 13 de febrero muere un tío en Valencia por neumonía desconocida, casi un mes después, se le hacen análisis y positivo por covid.
Quiero un informe que delimite:
-expertos, nombre y apellidos, que asesoran al ministro, así como a los directores generales de las diferentes parcelas.
-informes que redactaron, indicando la documentación al respecto que utilizaron, así como las diversas recomendaciones que ya había.
Pero quién iba a pensar que una persona muere por neumonía desconocida en plena expansión de un virus que generaba eso.
#96Angelius:Pero quién iba a pensar que una persona muere por neumonía desconocida en plena expansión de un virus que generaba eso.
Pero a ver, que todo el mundo sabía que era coronavirus, pero que muchos expertos decían que el coronavirus no era más que una gripe común, qué pesados sois.
#93 y que epidemiologo desprecia a una gripe con una mortalidad del 3% (según la OMS en esos momentos)?
Porque los que yo leí hablaban del peligro de una gripe con mortalidad superior a la normal y pedían medidas desde hace décadas para prepararse para esa eventualidad (que va a llevar si o si)
A ver si va a ser que los expertos decían que era una epidemia “como una epidemia de gripe” porque saben lo que es una epidemia de gripe (1918 y 1957) y que los que no sabían pensaron que eso significaba que no era grave...
Desde luego que si esos supuestos expertos que asesoraron al gobierno no les explicaron lo que significaba fueron claramente negligentes. Tendrá que investigarse y depurarse responsabilidades
Todo este tema me recuerda al primer roce que le di al coche de mi padre cuando con 18 añitos me acababa de sacar el permiso de conducir.
Mi padre me alentó a meter el coche en el garaje, con una entrada bastante angosta y que requiere de mucha pericia en distancias cortas. Yo me envalentono y voy a meter el coche. Mi padre, voz de la experiencia, me avisa de que voy a tocar por la izquierda pero yo, que voy al volante, controlando el auto me creo el mejor conductor del mundo y desoigo su aviso. La razón por la que no hice ni caso a mi padre fue sencilla: lo había visto meter el coche infinidad de veces desde que era pequeño y siempre tenía la sensación de que iba a tocar en alguna pared pero nunca lo hacía. Iluso de mi pensaba que iba a pasar lo mismo, que mi padre estaba en mi lugar ahora y que yo no iba a tocar en ningún lado aunque parecía que si. Al segundo raspé toda la puerta izquierda contra un pilar, saltaron los embellecedores haciendo mucho ruido... me quedé mudo y mi padre se enfadó. Lo peor vino cuando tuve que recular, aceptando mi error, porque no había forma de salir hacia delante y al dar marcha atrás se volvió a escuchar el ruido de los embellecedores y la pintura saltando por todos lados.
El gobierno se ha pensando que esto no era para tanto, que la OMS exageraba igual que muchos otros científicos que no piensan en la economía. Que el virus era algo de china, que solo teníamos unos pocos casos confirmados, que la mortalidad era muy baja... en resumen: que no podían colapsar la economía de un país y a toda su población solo un supuesto de unos científicos.
Aquí siempre se han hecho las cosas así. No se pone el paso de peatones hasta que atropellan a alguien cruzando la calle. No se arregla la cornisa del casco antiguo hasta que se mata alguien con un cascote caido, no se toman medidas contra la pandemia hasta que medio país está en la mierda.
Y esto le hubiera pasado al PP, a VOX, a PSOE, a Podemos y a cualquiera que en ese momento hubiera tenido que lidiar con el papelón de sufrir una crisis sanitaria que asola el mundo entero. Que se ha hecho mal pero no porque seamos subnormales, sino porque nadie pone todos los cepos si no le ve las orejas al lobo.
#49Buddha:Jajajajajaja, no sé si es porque toy fumao o qué, pero casi se me sale la comida de la boca. Puto crack. xDDD
para los que sigan currándose las respuestas a este individuo (adolescente espero)
#105 O sea, que la gente que fuma no tiene derecho a debatir o no sabe debatir, ¿no? Te ha salido la vena PP más rancia xD.
Nunca serás ni la cuarta parte de ninguno de estos https://www.rollingstone.com/culture/culture-lists/50-most-successful-marijuana-enthusiasts-you-should-know-114790/
#108 "Nos lo han dicho expertos internacionales" ... con eso ya se quitan el marrón... lamentable.
#107 Por la manera de escribir y de argumentar que tienes espero que no tengas más de 15 años de verdad.
A algunos, ni aunque le aplicasen el método Ludovico de La Naranja Mecánica saldrían del "No se podía saber" "Capitán Posteriori" etc.
Rallo y demás personal pierden el tiempo. Aquellos que no quieren ver, no le abres los ojos ni aunque uses un gato.
27 de enero: https://www.eldiario.es/sociedad/peligro-supone-nuevo-coronavirus-Razones_0_989351255.html
Pese a la gravedad con la que diferentes medios de comunicación narran esta epidemia, no hay razones para el alarmismo, pero sí para que los especialistas en enfermedades infecciosas mantengan un estrecho estudio, seguimiento y control de este virus. Múltiples organizaciones sanitarias a lo largo del mundo (OMS, CDC, Cruz Roja...) cuentan con planes y directrices definidos para actuar frente a una posible pandemia por virus respiratorios. No es algo fruto del capricho: la gran cuestión no está en saber si ocurrirá o no una gran pandemia en el futuro, sino en saber cuándo ocurrirá para actuar de la forma más eficaz posible.
Aunque el actual virus 2019-nCov pertenece al mismo grupo de virus de ARN que causaron el SARS o el MERS y provoca también neumonía, hay grandes diferencias entre ellos. De hecho, los análisis genéticos del virus de Wuhan indican que presenta importantes diferencias genéticas con el SARS (un 20%) y el MERS. Esto explicaría, por un lado, por qué los síntomas que provoca el nuevo coronavirus son un poco distintos de los coronavirus anteriores. El virus 2019-nCov, por ejemplo, rara vez provoca síntomas intestinales o moqueo nasal.
Los datos revelan que la capacidad para contagiar del nuevo coronavirus es limitada. Las actuales estimaciones sobre a cuántas personas podría transmitir el virus una persona infectada (R0) están en discusión y van desde 1,4 hasta 5,47 personas. En comparación, el MERS tenía un R0 menor a 1 y el SARS de 2-5.
Otro factor clave diferente entre el virus 2019-nCov y los otros coronavirus es su letalidad. El SARS provocaba la muerte al 9,6% de las personas infectadas identificadas y el MERS, al 34%. En estos momentos las cifras de mortalidad asociada a la infección por el nuevo coronavirus fluctúan bastante, pero se estima que se encuentran entre el 2 y el 3%. Se trata de una mortalidad muy baja en comparación con otras epidemias de nuevos virus respiratorios.
Además, la práctica totalidad de las personas que han fallecido por el virus se encontraban en grupos de riesgo: ancianos, niños de corta edad, individuos con diferentes enfermedades (inmunodepresión, bronquitis crónica...). Hasta el 28 de enero se han registrado 4.515 casos confirmados de coronavirus (los casos reales y no documentados son mucho mayores) y al menos 106 muertos.
Por el momento, la OMS todavía no ha declarado la emergencia internacional, pero muchos esperan que lo haga en los próximos días debido al goteo de casos de coronavirus fuera de China, en países como Francia, Estados Unidos o Australia.
#99Soy_ZdRaVo:y que epidemiologo desprecia a una gripe con una mortalidad del 3% (según la OMS en esos momentos)?
#109Media_Noche:"Nos lo han dicho expertos internacionales" ... con eso ya se quitan el marrón... lamentable.
Pere Godoy, Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología
28 de febrero, tan solo 2 semanas antes de que Pedro Sánchez declarase el estado de alarma.
Es una posibilidad que el coronavirus se convierta en pandemia, pero con mucho trabajo estamos a tiempo de evitarlo.
Las máximas: hay que ser "realistas" pero también "evitar el pánico.
Hay que tener claro que no estamos libres y, si ha pasado en Italia, podría pasar aquí. Debemos ser conscientes de que es un virus que se transmite y no está siendo fácil contenerlo. Pero a la vez, hay que relativizar las cosas: en España, como en Italia, contamos con un sistema de salud pública potente. Hasta ahora las medidas que se están tomando se están tomando bien, tenemos capacidad para contenerlo tanto en Italia como si llega a España. Si al final se extiende más, se tomarán medidas alternativas que, afortunadamente, también tenemos disponibles, relacionadas con intensificar el aislamiento y la detección precoz. Pero insisto, no estamos ahí.[/i]
Fuente: https://www.eldiario.es/sociedad/presidente-sociedad-epidemiologia-coronavirus_0_999150772.html
Esto decía el Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología el 28 de febrero, tan solo 2 semanas antes de que Pedro Sánchez declarase el estado de alarma, pero vosotros sabíais más y no sois capitanes a posteriori. ¡No, qué va!
Pere Godoy es médico especialista en Medicina Preventiva y Salud Pública y profesor titular de la Universidad de Lleida. Coordina el programa PREVICET del Ciber de Epidemiología y Salud Pública del Instituto de Salud Carlos III y es responsable del Servicio de Vigilancia Epidemiológica del Departamento de Salud en Lleida. Además, es miembro del comité de expertos en vacunas de la Generalitat de Cataluña.
A llorar al parque.
Es una posibilidad que el coronavirus se convierta en pandemia, pero con mucho trabajo estamos a tiempo de evitarlo.
Hasta con la mierda que escoges tú te dejas mal.
Si es que es imposible defender este Gobierno sin parecer tonto.
#114 tampoco aconsejaban el uso de mascarillas y vaya como ha cambiado la película.
Lo que me indica que: o bien no tienen conocimientos suficientes en los cargos que ocupan; responden a otros intereses o han realizado una dejación de funciones enorme.
Pero vamos, que el único en los medios con peso que alertó y predijo con alto acierto esto fue Iker Jiménez, así que habrá que revisar nuestro método de elección de expertos.
#115 Claro, si ignoras el resto del artículo, ganas tú, pero es que en ese mismo artículo que miras de forma tan sesgada, también dijo:
1. Hay que ser "realistas" pero también "evitar el pánico.
- Hasta ahora las medidas que se están tomando se están tomando bien, tenemos capacidad para contenerlo tanto en Italia como si llega a España.
¿Lo de que España estaba tomando las medidas correctas lo ignoras, no?
#117 Pues claro que lo ignoro. La realidad ya ha dejado en evidencia a las gilipolleces del experto este, no hace falta que venga yo a ensañarme.
#116Angelius:Lo que me indica que: o bien no tienen conocimientos suficientes en los cargos que ocupan; responden a otros intereses o han realizado una dejación de funciones enorme.
Pero vamos, que el único en los medios con peso que alertó y predijo con alto acierto esto fue Iker Jiménez, así que habrá que revisar nuestro método de elección de expertos.
Lo que tú quieras, pero no se puede culpar al gobierno cuando el puto Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología dice que España está actuando bien tan solo dos semanas antes de que Sánchez declare el estado de emergencia. Es muy fácil ponerse ahora del lado de los que acertaron, pero no es justo ni razonable. Y menos cuando se trata de parar un país, con las consecuencias económicas que va a tener eso, que ya las iremos viendo. Pero vamos, a todos los listos que dicen que había que haber hecho otra cosa, que vengan con sus santos cojones a decirme que no había expertos en el otro lado del espectro. No, qué va, solo lo decía este señor:
La Sociedad Española de Epidemiología (SEE) acaba de renovar su Junta Directiva y ha nombrado como nuevo presidente a Pere Godoy, hasta ahora vicepresidente. Pere Godoy es médico especialista en Medicina Preventiva y Salud Pública y profesor titular de la Universidad de Lleida. Coordina el programa PREVICET del Ciber de Epidemiología y Salud Pública del Instituto de Salud Carlos III y es responsable del Servicio de Vigilancia Epidemiológica del Departamento de Salud en Lleida. Además, es miembro del comité de expertos en vacunas de la Generalitat de Cataluña.
#119 claro que se puede, si yo me rodeo de tontos la responsabilidad será mía no del tonto.
Y hemos actuado tan de puta madre que posiblemente salgamos de esta con metal olímpico, nada de diploma.
