#958 Cansas bastante la verdad, pero bueno tu sigue intentando engañar a la gente con tu neolengua como dices tu, que si que todos sabemos que la situación de grecia es así porque han llevado un socialismo salvaje que les ha llevado a la ruina....
Muchas fotos, 0 argumentos, esos son tus post.
#952 A mi también me gustaría que los que dirigen el mundo no sean tan egoístas sin sentido porque ya me dirás tu para que alguien quiere 4 billones de dolares por ejemplo, si con 1 billon ya tiene de sobra para comprarse lo que quiera, si seria todo mejor si esa gente usara la razón y la solidaridad conceptos que el liberalismo ha destruido.
A mi también me gustaría que dejaras de gastarte el dinero en tonterías que no necesitas para vivir y dejaras de ser tan egoista y más solidario. Qué existen muchos lujos que seguro que no necesitas.
Pero como siempre son otros los que lo tienen que hacer.
Hay alguna novedad sobre el tema? Alguna noticia nueva?
Grecia se contrae un 7%: en Alemania ya se habla abiertamente de default
What is fucking shit?
#961 ¿Tu donde estabas cuando pusieron los funcionarios, subvenciones, gasto y demás?
Ahora serán mentira claaaro, ¡Ah! no espera que aquí viene
Ahora con la foto que he puesto y el párrafo cuando recibían todo eso que no era suyo bien que les iba y no se quejaban, ahora cuando le quitan lo que no es suyo ¿se quejan? se puede ser hipócrita xd.
¿Ahora por donde tirarás? Por cierto yo solo te citaba para lo de tu cagada de Chávez para reírme de ello vamos, no se porque me respondes si tu mismo decías que nunca jamás me ibas a hablar.
#962 Con lo logico que son tus post de bacterias y demás como puedes soltar eso, es más coherente que alguien que tiene billones no tenga la necesidad de acaparar algo que no va a gastar por mucho que quiera. Si me conocieras personalmente dudo mucho que me hablaras de esto....
#964 es muy fácil hablar pero son los hechos lo que cuenta y si quieres que la gente te siga se consecuente con lo que dices sino no haces nada.
Desde el punto de vista de aquellos que mueren en áfrica por enfermedades curables , podrías vivir con 10 euros perfectamente así según su punto de vista el que acapara las cosas serías tú con una cantidad de dinero que nunca gastarías.
Tripas lleva razon, nos joda o no XD, grecia es el resultado de grecia y del "socialismo" clasico europeo. En españa deberiamos saber lo que es eso, tenemos el ejemplo de la decada de los 80 principios d elos 90 con una crisis impresionante patrocinada por politicas al mas puro estilo mr X, y mas contemporaneamente tenemos el gran fail estatal de estos ultimos años que deja a la luz la costra de la cosa nostra institucional y su ligadura con el señor random -"enseñame la pasta y yo te enseñare el camino amarillo que llega al mago de oz" xD
el mejor vídeo de lo sucedido hace 2 días en Grecia, kaos total
vídeo obligatorio de ver, de darle a me gusta, comentar y compartir si es mucho pedir
Yo no creo que tenga razón en un concepto erróneo no es Socialismo convertir deuda privada en publica. No es socialismo 50 conductores para un coche oficial, socialismo no significa derrochar todo el dinero en lo que X persona quiera, socialismo no es eso, el problema es que se le quiere llamar socialismo a eso.
Que los políticos griegos han hundido al país no lo discuto, pero no por políticas socialistas sino más bien por políticas capitalistas, no digo que sean políticas liberales porque no lo son, sino más bien todo lo contrario, pero siguen sin ser socialistas, no hay un binomio liberales-socialistas, hay más opciones que eso siempre se nos olvida.
Ahora, lo que esta haciendo el FMI y BCE para dar "rescates" a Grecia es un acto criminal.
#968 Ya sabemos que para los interesados el socialismo solo es cuando los medios de producción son estatales pero esta afirmación es un absurdo ¿y si es el 99,9% de los medios estatales ya no es socialismo?
La definición de socialismo no es esa por mas que algunos quieran, además tampoco podremos decir que el socialismo es marxista puesto que ha habido países socialistas que no lo han sido, lo único que define al socialismo como concepto científico y de una forma universal (da igual el ejemplo práctico) es la coacción organizada de la función empresarial.
Para algunos el socialismo es X país o X mandato, pero es un error conceptual porque el socialismo tiene muchas formas y vertientes el único valedor común de su concepto científico debe ser algo universalmente igualitario y lo único que lo define es eso.
Y aplicado la definición al estado Griego, de este hubo mucho.
#969 Te equivocas y es porque no has leido jamas a Marx ni a otros filosofos más actuales como Sartre. Además confundes socialismo, marxismo y comunismo, por lo que entiendo de tus afirmaciones, también la definición que das de socialismo es muy simple. El socialismo no es solo el control de la producción por parte del Estado eso es más comunista.
Es obvio que depende la persona y su objetividad puede ser socialista un mandato u otro, de igual manera tu no reconoces como políticas liberales lo sucedido en Chile y Argentina aunque fue orquestado por el principal pensador liberal del siglo pasado.
A mi me gusta una definición tambien simple de socialismo que dio Gordillo "Socialista es quien da pan, los que dicen ser socialistas y no dan pan, es que no son socialistas". Para mi las políticas economicas del PSOE no han sido socialistas ni lo son las del PP ahora, no buscan una máxima del socialismo, la igualdad económica.
#970 Tu lees lo que te da la gana.
Yo he hecho una definición científica del socialismo es mas he recalcado que ha habido sociedades socialistas sin ser marxistas y eran igualmente consideradas socialistas y no he hablado de control absoluto ni del extremo comunista he dado una definición conceptual de lo que engloba el socialismo.
Al igual que el liberalismo es el principio de no agresión, el socialismo es la agresión institucionalizada.
El socialismo siempre se tiene que llevar a cabo a través de la fuerza o coerción y como el que mejor controla esto de manera generalizada es el estado este es su mayor expresión de viabilidad.
Ya sabemos que para ti el socialismo es buenismo pero por mas que lo quieras no es así.
Además la definición de Gordillo es totalmente errónea: "Socialista es quien da pan, los que dicen ser socialistas y no dan pan, es que no son socialistas"
Eso se llama caridad, socialismo es quitarle a otras para dárselo tu y eso es fuerza-coerción. Vamos, simplemente neolengua. Ahora socialismo también es amor, paz y respeto xd.
Algunos viven en los mundo de yupi buenistas y falsos por supuesto.
#971 Es que eso es tu visión del socialismo cuando no es así y te vuelvo a decir que leas y veras como no es así.
Dices que el socialismo hay que imponerlo a la fuerza, no es cierto, hay y habido regimenes que se han llamado socialistas que incluso han aplicado parte de la doctrina socialista y se han impuesto a la fuerza, pero también hay lugares donde se ha impuesto un socialismo de forma legitima.
Te vuelvo a decir que eso es tu visión del socialismo y usar argumentos para defenderla lógicamente, pero esa definición científica es errónea y impuesta por ti.
Para mi la coerción se encuentra en el liberalismo que tu quieres, que yo le veo lagunas, tu dices libre mercado que cada uno decida a quien y como vender sus recursos, no a la guerra, pero como va a conseguir un país que no tiene los recursos que se han vuelto necesarios para avanzar cientificamente si no los posee, creer que va a respetar la autoridad de otro país y va a resignarse a intentar hacer un "comercio en igualdad de condiciones" es absurdo.
En el liberalismo se valora el trabajo individual para conseguir un fin, en el socialismo se valora el trabajo conjunto para obtener una mejoría de todos. El liberalismo se basa en el individualismo del ser, esto es una caracteristica de la postmodernidad y lo veos a diario, ahora vamos al centro comercial y estamos rodeados de cientos de personas pero a su vez estamos solos. Y ese me parece el mayor error del liberalismo, la idea de que la igualdad se obtiene al dejar "libre" a la persona, lo pongo entre comillas porque no es libre, es esclava del patrón, del seguro medico, del seguro de tal de cual.
Te voy a poner un ejemplo de lo que puede hacer el liberar los precios por ejemplo, a mediados del s. XVIII se liberalizo en España el precio del trigo, antes había unos topes para los precios lo que por un lado hacia que en caso de malas cosechas el trigo no subira de precio pero también era una losa para el incentivo de aumentar las cosechas para ganar más. El caso es que los liberales españoles basandose en los ingleses pensaron que dejar libre al mercado sin ninguna atadura haría que en tiempos de bonanza se almacenara trigo y se vendiera lo justo para mantener el precio del trigo en unos valores que fuera aceptables y en casos de falta se vendiesen esos excedentes, bueno pues menos de diez años despues hubo dos años de malas cosechas, el precio del trigo subió mucho más de lo que hubiese subido con el tope, lo que llevo hambre y termino en levantamientos populares por toda España. Esto te sonara, dejar el mercado para que se autorregule es un fallo y tenemos muchos ejemplos en la historia de esto.
#958 no solo los extranjerios, sino que además se han retirado cerca 65.000 millones de euros por particulares de los depósitos en bancos griegos, lo que equivaldría al 20% del PIB. Y la mayoría lo tienen debajo del colchón para tenerlo abrigado
Asi no se mantiene el sistema financiero de un país, ni el propio Estado para sufragar gastos da, Grecia es un pozo sin fondo que por mucho que inyecten dinero es igual a tirarlo.
Es lo que conlleva la falta de confianza de la población en el Estado, su política y sus dirigentes,una forma pacífica de cargártelo sin cortar cabezas materialmente.
¿Podriamos relacionar a estas alturas, la tasa de corrupcion social al numero de cocteles molotov per capita?
#976 Impresionante el documento y tus webos de meterte ahi, unas preguntas si pudieras responderlas:
Cual es el perfil de los manifestantes? Son jovenes estudiantes y/o desocupados o hay de todo?
Cual es el sentir de las fuerzas de seguridad? Estan cansados y hastiados? En el video parecen pocos y algo acobardados.
Que camara usaste y como te has moviste de un punto a otro sin que te abriesen la cabeza ni intoxicarte?
Gracias de antemano.
Os comento,
Pues a ver, los manifestantes son de todas las edades, ancianos de 80 años, ancianas, muchas mujeres, muchos estudiantes, incluso puedes llegar a ver un niño pero es muy difícil, otra cosa son los que la lían, los que tiran piedras, molotovs y bengalas, la mayoría son hombres de 25 a 40 años y muchos estudiantes chicos y chicas, de alrededor de 20 años, pero atención, hay ancianos y ancianas de 80 años tirando piedras, para muestra un vídeo:
Minuto 5:22:
Ya te digo, la gente tira molotovs con la cara descubierta y no te hacen nada, tira tu una miserable piedra a los mossos o insultales que ya veras la que te cae, imagínate si tiras un molotov... los tienes en tu casa en medio segundo, en Grecia las cárceles ya están bastante llenas de asesinos como para meter a gente que solo ha tirado algún molotov y piedras... y las multas ya sabemos todos quien las va a pagar...
Los policías antidisturbios (o provoca disturbios mejor dicho), la mayoría son jóvenes sin experiencia a los que les dicen, te damos 800 euros al mes y te haces antidisturbios, el 100% de policías son de derecha o extrema derecha, nunca verás un policía de izquierdas, descargan toda su frustración al primero que pillan en el suelo. Cansados no sé... hacen bastantes turnos, el domingo habían más de 3.000 policías anti disturbios, ¿Sabéis lo que es eso? En España no sé, pero en toda Cataluña no hay más de 500 anti disturbios mossos d'esquadra... así que imaginaros, la de pasta que se gasta el gobierno griego en policías y seguridad por lo menos medio rescate jaja, aunque no es de extrañar ya que es el seguro de vida de los políticos, incluso hay anti disturbios internacionales que no son griegos,
Protecciones a ver, tengo un casco estos de skate, gafas de snowboard y la mascara de gas de doble filtro (importante), de las que usan los que hacen graffitis, en cualquier ferretería hay. Con eso vas sobrado, el único peligro que hay son las piedras que tiran los policías (sí, también tiran piedras), ellos reciben miles pero tienen escudos y muchas protecciones, pero la gente normal con un miserable casco... El modelo de la cámara de vídeo ahora mismo no me sé el modelo en concreto, después lo miro y te lo digo.
una mascara de pintor sirve contra gases lacrimogenos?
#983 hombre ya, eso para gas mostaza. No se, me ha sorprendido. Es bueno saberlo para cuando las calles de barcelona acaben asi.
#946 a mí me parece más zoquete que no se justifique ciertas cosas pero después se den razones para explicar tales acciones. Es una contradición enorme.
Sería como decir No voy a Probar algo con razones convincentes, testigos o documentos pero si voy a dar Argumento o demostración que se aduce en apoyo de algo para ello.
Y yo estoy con el pueblo Griego pero que usen la violencia hacia los culpables que no usen su violencia globalmente sin ton ni son.
EDIT: O mejor Sería como decir no voy a dar Argumento o demostración que se aduce en apoyo de algo para ello con testigos o documentos pero si voy a dar Argumento o demostración que se aduce en apoyo de algo para ello.
Así pues si no justificais la quema de tiendas , casas u otras cosas , no podeis darme razones para ello.
#985 Lastima que los culpables no esten al alcance del pueblo, eso se debe puntualizar.
Y no me refiero solo a la violencia ya que estan mas que protegidos por su perritos, a nivel legal tb se van de rositas. Asi que la gente se harta y arremete contra lo primero que pilla, que conste que no lo justifico...
Si por hacer eso en la calle ya les cae la del pulpo, imaginate si fueran a casa del Presidente o de un jerifalte importante de la banca lo mismo les sueltan al ejercito y los bombardean con napalm.
#987 entiendo que la gente este mosqueada pero no entiendo porque tienen que pagar otros el marrón.
Es como si mi novia me deja , me cabreo y voy dando ostias a todo el que me encuentre. Pues no me parece lógico.
#988 Entonces que, segun tu solo hay que ser violento con los políticos, pero si la policia impide el paso a ellos, como es logico, no se puede hacer nada porque la policia no tiene culpa. Eso es logico para ti?.
Si se han saqueado y quemado algunos locales es lamentable y no apoyo esas acciones pero pasa igual que cuando el barcelona gana algo, unos pocos aprovechan la situación para saquear, por eso ya no se puede celebrar el triunfo del barcelona, eso es logico para ti?
#985 Una cosa es la justificación intelectual, y otra muy distinta el análisis (más o menos objetivo) de porqué se actúa así.
Yo me alegro (desde la distancia, claro está) de que pase esto en el corazón de europa. Resalta la cada vez mayor distancia entre las clases políticas, sus brazos de poder y la gente.
