#50 ¿Por qué me quoteas?
#60 Ese razonamiento hay tal cantidad de falacias lógicas que no sé ni por dónde empezar. ¿Qué coño tendrá que ver la capacidad de presionar a Merkel para que ponga firmes a los griegos con la capacidad de arrinconar un mercado financiero? Lo primero lo pueden hacer un millón de jubilados alemanes cabreados, lo segundo es prácticamente imposible en un mercado abierto y te he explicado tres veces por qué.
#63 ¿Y esa supuesta capacidad de presión política implica automáticamente que también tienen el poder de arrinconar mercados sin barreras de entrada donde todo el mundo está observando y esperando a que alguien intente una gilipollez así para desplumarlo vivo? Cuéntame más.
#61 Fue un misskey, iba para el amigo de la tripita.
#62 Pues perdóname si no me creo que los jubilados de turno tengan fuerza para tumbar un gobierno y sin embargo sí me crea que los goldman sachs y los rodrigo rato de turno lo tengan.
edit: #62 Claro, ahora los poderosos no poseen el poder de la prensa. ¿Has vuelto a ver noticias de Grecia después de hacer lo que mandó la troikka?
Claro, estamos en un mundo transparente. Igual que tu economía, transparente. xD No hay nada transparente en este mundo.
Vivimos en un mundo en el que google estafa cientos de millones a hacienda pero a quien persiguen es a Messi que estafa 3 o 4M. Amazing.
Con el poder, se mean se cagan, doblan e inventan esas reglas de mercados con las que te masturbas solo para seguir siendo más ricos y jodiendo al resto de "pobres". Pero eh, en la uni me enseñaron una teoría super molona!.
A partir de que cantidad se aplicaría una hipotética tasa Tobin?
Si yo vivo en el extrajero, tendría que pagar por mover dinero de España hacia o desde otro país? porque ya lo que faltaba... xD
#64 No te vayas a creer libre de mover tu dinero, los que mandan dicen que tu eres un especulador y un malvado por utilizar la usura y la capitalización eso es de austueros que joden la economía.
Sin hacer caso a #65, una búsqueda rápida en Google me dice 1000 cosas distintas.... en resumen, que si esto se lleva a la práctica te puedes esperar cualquier cosa. A veces os veo muy convencidos a unos de cosas que realmente sólo tienen título, pero poco en concreto.
Es el thread perfecto para los que no tenéis ni puta idea de economía ni mercados financieros. Podéis soltar aquí todas las bulas y mentiras esas sobre la economía real y tal.
Ah, y la gente que invierte en Bolsa obviamente no paga impuestos. Eso está claro y lo sabe toda España.
No se si reirme o llorar cada vez que tripas asume que la libertad se basa en la mierda de los impuestos.
Libres de impuestos, esclavos del dinero.
Una búsqueda rápida en Google te basta para saber que no.
¿Qué es la Tasa Tobin?
La Tasa Tobin es un impuesto sobre las transacciones financieras que inicialmente surgió para aplicarse a las operaciones en el mercado de divisas. Actualmente se entiende como un impuesto que grava cualquier tipo de transacción financiera, desde la compraventa de acciones hasta las de bonos pasando por derivados y toda operación que se nos pueda ocurrir en los mercados financieros.
#66 ¿Decías?
#71 Te veo muy informado Tr1p4s. Hablas del impuesto que va a imponer la UE y la Tasa Tobin como si fuesen lo mismo... en fin, mejor ni te lo explico que ya sé que contigo es perder el tiempo.
#67 The tax would only impact financial transactions between financial institutions charging 0.1% against the exchange of shares and bonds and 0.01% across derivative contracts.
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_financial_transaction_tax
#72 Una búsqueda rápida en Google te basta para saber que no.
1. ¿En qué consiste la conocida como tasa Tobin?
Es un impuesto propuesto en 1971 por el premio Nobel de Economía, James Tobin, para gravar "los movimientos especulativos de divisas". El concepto original buscaba penalizar la compraventa de moneda, para evitar la distorsión que estas transacciones con divisas producen sobre la economía real y las operaciones financieras.
La propuesta inicial fue ampliándose hasta abarcar todo tipo de transacciones financieras: compraventa de acciones, contratos de derivados, transferencias de efectivo... Tras caer en el olvido, la tasa fue rescatada en los años 90 por los movimientos antiglobalización. Con la explosión de la crisis financiera internacional en 2007 y 2008, las grandes economías aprobaron en el marco del G-20 promover este tipo de gravámenes.
El país un puro lobby anti Tobin.
#73 ¿Quién está hablando de ese impuesto? Ah si tu... pero este hilo va de la Tasa Tobin y lo que pasaría si se implentase es decir lo que yo le he respondido a ese usuario.
En la primera frase de #1:
El Impuesto sobre las Transacciones Financieras (ITF) que aplicarán once países de la UE el próximo año, entre ellos España, podría generar la destrucción de hasta 640.000 puestos de trabajo, según un reciente estudio elaborado por el think tank New Direction de Bruselas.
#67 a quien tú has respondido, también habla de este impuesto.
Venga anda, deja de buscar excusas y cierra la puerta al salir.
#75 A ver si aprendes a leer que yo he respondido a un usuario que habló de esto.
A partir de que cantidad se aplicaría una hipotética tasa Tobin?
Compresión lectora -5
#27 sigue engañándote tio, mientras, un solo tio con pasta puede destruir la economía de un país, pero eh!, tasa tontin.
Esta medida joderá tanto a los brokers que cada vez que se habla de ella lían un revuelo espectacular y salen hombres de EEUU con maletines hacia los países que solo la proponen, véase Francia por ejemplo, haciendo los cambios de ministros pertinentes para que ni se les ocurra implantarla, iros a otra parte por favor.
#63 Pues nada, para qué queremos economistas y matemáticos estudiando cómo funcionan los mercados financieros si los demagogos ignorantes como tú ya tenéis todas las respuestas.
#77 Cuando la tasa tobin se implantó en Suecia en los 80, se redujo tanto el volumen de transacciones y hubo tal fuga de capitales para lo poco que recaudaban que tuvieron que recular y quitarla. No sabes de lo que hablas.
¿Pero en serio os creéis que la gente que invierte en Bolsa quiere hundir países y hacer dinero de las deudas de los estados? A ver si entendéis que el mercado no ataca a nadie (porque de hecho no sería considerado mercado por pura definición) sino que se defiende.
Cuando un país tiene posibilidad de suspensión de pagos, una deuda desorbitada, penosos gestores y mayor presión fiscal la gente es mas reticente de prestar su dinero, ponerlo en el país en cuestión o dejarlo en sus fronteras.
¿Vosotros prestarías dinero a un moroso y un impresentable? ¿Le cobraríais los mismos intereses a alguien que sabéis que va a pagar con mas seguridad que a un cantamañanas?
Pues es exactamente lo mismo en el mercado de valores cuando la gente retira el dinero del bono español lo que está haciendo es defenderse de la mala acción de un gobierno de inútiles y cuando le cobran mas intereses es porque el riesgo de impago español es muy grande.
El objetivo de la Tasa Tobin no es recaudar , sino rebajar el volumen de las inversiones especulativas. Si lo que dice el panfleto ése se acerca algo a la verdad y 80k personas deben cambiar su trabajo de especulación para , queseyó , dedicarse a la inversión a largo plazo por ejemplo , entonces la Tasa Tobin sería un rotundo éxito.
#78 La tasa sobre transacciones financieras de Suecia duró de 1984 a 1991. En estos gráfico se puede ver los desastrosos efectos para la economía sueca que produjo :
#80 No hace falta que una medida provoque una hecatombe total y una recesión apocalíptica para que se considere un error. En ese período el volumen de trading disminuyó un 85% (98% en el mercado de futuros), se ralentizó la inversión y la creación de empleo y aumentó la volatilidad en los mercados, todo para al final recaudar una cantidad 30 veces más pequeña de lo esperado. Tuvieron ese crecimiento pese al impuesto, no gracias a él.
http://tobintax.theinformationdaily.com/archive/id/15
Repito, los 80.000 puestos de trabajo que menciona la noticia no son solo en el sector financiero. Son los empleos sostenidos por la actividad económica que se perderá por culpa del impuesto.
#82 Es mejor un modelo imperfecto que no tener ninguno. Los economistas aciertan en sus predicciones con mucha más frecuencia que los que opináis sin saber, que tu memoria selectiva y tu sesgo de confirmación te hagan centrarte solo en los errores es otra cosa.
#79 La gente que invierte en bolsa tiene jodido hundir nada porque no se puede jugar en corto. Eso es cosa de los casinos que sí que sirven para tal fin. En bolsa siempre vas a comprar acciones que esperas que suban, que la cosa vaya viento en popa.
#78 No me compares a un economista, aka tengo mi bola de cristal y solo puedo explicar lo que ha pasado pero no lo que pasará porque no aciertan una, con un matemático. Pero bueno, seguro que para ti también son lo mismo un obispo que un ingeniero.
edit: #81 Aciertan tantísimo que las crisis no existen, la economía siempre es boyante y no deja de crecer y cada 6 meses estamos saliendo de la crisis x'D. Madre de dios si aciertan. Creo que si porcentaje de aciertos tiene que estar pareja al del adivino de las madrugadas de lasexta.
#78 claro Korth joder! evidentemente si se instaura solo en un país todas las fortunas se van! jdoer es de puto cajón, el caso es ponerla en todo los putos países, entonces SI será útil y recaudatoria además de combatir la especulación, parecéis nuevos coño
Cada dia es mas dificil entender los post de este chico...
Estas degenerando eh, como sigas asi te va a explotar la almendra
#83 El caso es que la tasa tobin de la que habla la noticia solo va a entrar en vigor en algunos países. La fuga de capitales va a producirse.
De todos modos aunque hubiera un acuerdo a nivel mundial (algo totalmente inviable, porque cuantos más países adopten el impuesto, mayor será la recompensa por estar entre los que se queden fuera), seguiría siendo una cagada. Los efectos más nocivos de la tasa tobin están ahí con fuga de capitales o sin ella: su incidencia fiscal sigue siendo regresiva y la disminución en el volumen de actividad sigue causando ineficiencias y pérdidas de liquidez.
#85 SI eso pasará seguro si se iimplanta solo en determinadas zonas, no he dicho que no, pero por algún lado hay que empezar, si lo hiciera toda la UE sería un éxito para mi.
Sí, un éxito para incentivar a la desinversión y al paro.
¿Qué me ponen una tasa en la UE que no existe en Canadá, EEUU o en las Islas Caimán?
Pues pongo el domicilio fiscal de mi empresa allí y que os follen a todos los europeos. Así de claro.
