#13Lexor:cuando un pseudodictador juega con un pais es normal que provoque revuelo mediatico
Ese pseudodictador gana elecciòn tras elección con el apoyo de su pueblo. Mientras, otros dictadores full time como el de Marruecos o Arabía Saudí son amigos personales de los Reyes y no hay revuelo mediatico alguno.
#91 y con el apoyo de su pueblo monta una asamblea constituyente para ignorar a su pueblo
maravilloso, digno de rusia en sus mejores tiempos
#89 Las clases bajas es imposible que esten peor que ahora, imposible. Una pension de mierda que no les da ni para la mitad de la cesta basica ,una sanidad publica practicamente inexistente y unos servicios publicos que no funcionan desde hace muchos años
Solo hace falta manejar de una manera mas eficiente la pasta que entra por petroleo. Al final no es tan complicado, tienen 10-15 paises pegados a ellos en los que fijarse.
Y me olvido de lo mas importante, cambiar el modelo de pais a algo que funcione.
#88 pq no aportas algo util al hilo, aparte de soltar la coletilla de turno? No es muy complicado eh
#77 y más teniendo en cuenta que los que mandan a día de hoy en Venezuela son los militares, que son una verdadera casta. Tienen todo tipo de privilegios que alucinarías, desde compañía de luz propia a supermercados solo para ellos.
#95Shikoku:Las clases bajas es imposible que esten peor que ahora, imposible.
Pues son precisamente las clases bajas y áreas rurales donde el chavismo tiene su caladero de votos. De hecho una de las quejas sistemáticas de la oposición es que las áreas más rurales y de clase de baja están electoralmente sobrerrepresentadas y esta es la causa de que el chavismo gane elecciones.
Y eso no lo digo yo, lo dicen los propios opositores.
#97 Correcto y esas zonas que hasta hace poco eran 100% chavistas, es donde mas han reprimido en las semanas anteriores a las elecciones.
Que han perdido el apoyo de esas clases bajas lo saben hasta ellos y si han conseguido 3-4millones de votos, ha sido a base de amenazas y obligar al personal a votar.
#95 se ha repetido ya hasta la saciedad xD, el problema de venezuela empieza con la bajada del precio de petroleo. Estan sufriendo paises y explotaciones privadas donde el crudo es mas caro de extraer y mas caro de refinar. Por otro lado esta claro q les ha fallado el intentar planificar su economia por muchas razones entre ellas seguramente una pesima gestion y seguramente corrupcion, pero es que es obligatorio de mencionar que si venezuela tiene un problema economico ese es el primer factor. Por lo tanto, cuando les "marchaba bien" y los chavistas te vendian la moto tambien era obligatorio y se mencionaba el por que del milagro.
Asi que, estoy con #88 esta clarisimo, hay muchisima hipocresia por parte de los dos frentes de hooligans, y como he dicho antes lo de tirarse los muertos los unos a los otros para sacar tajada politica, es la prueba.
#95 Vale y como lo van a hacer? Medidas liberales? Proteccionistas?
¿Cual es el modelo que funciona?¿el de Colombia que esta igual o peor?¿El de Haití?¿El de Cuba que esta mejor que los dos países anteriores? XD
No me tranquiliza lo que me has dicho porque has reforzado mi idea de que los opositores no tienen ni puta idea de que hacer aparte de lo que ya sabemos.
#99 Esta clarisimo que esto se ha terminado de ir a la mierda pq el precio del petroleo ha bajado, pero es que realmente, el principal problema es el manejo de estos recursos. Y aun con el petroleo a 100$ o mas, el pais seguia hundiendose en la mierda, cada vez iba peor, pq lo que hacian era robar mucho mas y malgastar muchisimo mas.
El problema aqui es el modelo de mierda de pais que tienen, no puedes tener a todo el pais subvencionado y a eso es a lo que se han dedicado estos 18 años, a destruir todo el tejido industrial (Que si, eso existia) y a importar absolutamnte todo, aumentando hasta el infinito las plantillas de empleados publicos (sin necesidad) con tal de asegurarse votos.
Venezuela tiene de todo, podria ser tranquilamente una potencia economica por encima de cualquier otro pais centro/sur americano, pero con otro modelo y no teniendo como ejemplo una isla que lleva anclada en los años 50, 50 años (no toco el tema del bloqueo, pq no creo que sea el lugar para ello)
#100 colombia peor? si esa es tu idea, poco vamos a discutir. Como ejemplo sirve cualquier pais sudamericano + costa rica o panama,
#101 Venezuela no es una excepcion en latino america en cuanto a problemas economicos y diferentes modelos de sistemas. han tenido de todo desde dictaduras de izquierdas con modelos socialistas y comunistas a dictadores de derechas con economias planificadas a laboratorios socioeconomicos de corte neoliberal. Practicamente todos han quebrado mas de dos veces en estos ultimos 40 años. Compararse con el vecino hoy no vale de una puta mierda xq tal vez dentro de 5 años el este en la mierda y tu pais este un poco mejor xD
Ademas tu ex-pais no esta los suficientemente industrializado ni tiene un nivel educativo suficiente y una modernizacion a la par como para cambiar su modelo economico y competir en nuevos mercados, es imposible hacer algo en esos temas sin la pasta "de un banco" o sin la pasta del petroleo, te guste o no. Ademas no hay mas q ver los canales de tv como para saber q la sociedad esta siendo completamente manipulada por todos los frentes. No es tan facil como ponerse a decir "lo tiene todo". Ahora no tienen nada y como sigan asi entre unos y otros haciendo el animal, menos van a tener.
pd: sin contar claro la corrupcion galopante. Que ya puedes tener muy buenas intenciones, pero como le cortes el grifo a la gente q no toca, ya puedes ir rezando. Aparte un pais q tiene un golpe de estado militar o instucional cada 10 años, muy lejos no va a llegar en ningun campo.
#102 ahora vendrá vinilester a decir que es mentira, que con la derecha nunca hay crisis y que eso con Franco no pasaba.
#101 Panamá si tengo entendido que esta mejor, pero vamos su riqueza se basa en el canal y en ser un paraíso fiscal, difícil de seguir para Venezuela.
Costa Rica también tengo entendido que no esta mal, aunque aquí se menos de sus medidas económicas.
Colombia esta en la mierda, con un conflicto armado entre guerrilla y paramilitares, los casos de falso positivo del ejercito, desnutrición y pobreza extrema en áreas rurales, narcotrafico y paramilitares con manga ancha de manos de uno de los gobiernos mas corruptos del Mundo junto a Mejico, así que si, Colombia esta en la mierda y no es nadie para dar lecciones, igual que Mejico.
Y que conste que me parece absurdo entrar en una guerra de que país es mas mierda o quien mata más. Porque mi pregunta era que medidas tiene la oposición para recuperar Venezuela, que ya ha quedado claro que o no las sabes o no tienen.
#105 Costa Rica es de los mejores países hispanoamericanos actualmente, no necesitan ni ejercito. Han tenido la suerte de no tener absolutamente nada de valor, por lo que nadie les ha molestado y una serie de gobernantes bastante aceptables.
Es muy interesante como actuaron tras la guerra civil, con el gobierno de Figueres Ferrer. Con las luces y sombras de cualquier país iberoamericano, pero es innegable que mejoro la situación, sobretodo comparado con sus vecinos.
os veo un poco verdes en historia latinoamericana , os sugiero repasar la historia de argentina, de ecuador y colombia.
dictaduras, crisis bancarias, terrorismo, intervencionismo de la cia , hay de todo y os puede dar para una tarde de lectura interesante y culturizante
#102 No puede cambiar el modelo economico que tiene, que nunca antes habia tenido y que esta mas que comprobado que no funciona? xD
Venezuela no es una excepcion en cuanto a los problemas, pero comparado con la mayoria de paises, tiene riquezas en todas las areas que no han sabido/querido explotar. En cuanto a nivel educativo, te equivocas muy mucho, cuando los universitarios venezolanos son precisamente de los mas buscados fuera del pais (sobre todo los del sector petrolero y sanitario), aunque esto tambien esta cambiando a peor, pq es otro sector que estan destruyendo. Sobre la parte industrial, hace 20 años existia, quiza no muy potente, pero existia, pasa que ahora ya es practicamente inexistente. Si es que por ejemplo, solamente con el turismo, arreglando todo el desastre de margarita (la isla) tendrian una entrada flipante de pasta y TODAS las cadenas hoteleras saldrian corriendo a invertir alli.
Sobre lo del petroleo, pareciera que con un barril a 4X$ no se puede hacer una mierda y venezuela salvo los ultimos 15 años, nunca lo ha tenido en mas de 25$ xD
De todas maneras, me parece muy simplista, decir que como ha tenido gobiernos de mierda, lo unico que le queda es seguir teniendo gobiernos de mierda, muy, pero que muy simplista.
Y por ultimo xD ,me hace gracia lo de todos haciendo el animal, o del tema de la tv (cuando la tv alli es o chavista o neutra, no hay tv opositora), pareciera que para vosotros la oposicion es igual de mala que el chavismo y es que ni de cerca (y obviamente no todo el chavismo es asesino).
#105 Todo eso que mencionas de colombia, lo tiene venezuela pero multiplicado, asi que si, para venezuela, actualmente, es un ejemplo (asi como cualquier otro, como mexico). Y de todas maneras, colombia ni de lejos, esta como dices, y el ejemplo es que la mayoria de venezolanos que salen del pais, se van a colombia. Mexico si (aunque depende la zona)
Las medidas, lo vuelvo a decir, es poner a funcionar todos los sectores, desde abajo y poco a poco, empezando por la seguridad, por los problemas economicos, etc etc. Y esto es tan obvio para la mayoria del pais, que no hace falta andar diciendo "haremos esto, haremos lo otro, arreglaremos aquello", pq la gente entiende que eso es lo que se hara.
De verdad no sabeis las cosas absurdarmente absurdas que llegue a ver alli xD
#109 110mil millones de dolares en fondos no vieron la crisis del 2008, asi que perdonales la vida por pensar que el petroleo se mantuviera en los 80$ una decada.. (como todo el mundo). Como vengo diciendo no es muy habil escupir bilis solo en una direccion.
En cuanto a lo del simplismo y el turismo ni te contesto xD Solo te digo que mires al caribe y a Mexico y me digas cuantos mexicanos y cubanos se largan de su pais, Dos paises con parques tematicos de hoteles de todos los colores y sabores con dos sistemas economicos diferentes, bloqueo aparte.
#110 Nada, que no lo entiendes xD
Venezuela no dependia al 100% del petroleo en el año 2000 hacia atras, como si depende de ese 100% desde hace unos 10 años pq sus gobernantes se han empeñado en destruir toda la industria nacional. Lo que hay desde hace 17 años es un muy mal manejo de las finanzas del pais, por parte de unas personas que no tenian ni puta idea de como llevarlo y repito, con el petroleo a 150$ (que ademas, coincidio con cuando vivi alli), el pais se iba a la mierda igualmente, pero mas lentamente.
Todos los paises petroleros sufrieron la montaña rusa de los precios de estos 15 años y ninguno se ha metido tanto en la mierda como venezuela.
Sabia que me sacarias a Cuba ajajajajaja, no falla, asi que paso de entrar al trapo. El tursimo fue un sector muy boyante en venezuela (por algo se llamaba a margarita "la perla del caribe") hasta que se intervino (para variar)
Menos demanda?
Uno de los factores principales de la caída del precio fue el aumento de la oferta de los países de la OPEP para hacer un DUMPING y perjudicar a otros países que estaban inundando el mercado de petróleo, como Venezuela, y provocando que las políticas de reducción de la producción por parte de dichos países no fueran tan efectivas.
De hecho muchas empresas de Fraking en EEUU a tomar por culo por el mismo motivo.
#113 Menos consumo en occidente, menos consumo en china (exportaciones) y mas oferta de petroleo sumando tambien el fraking estadounidense que estaba en plena burbuja (produciendo como conejos).
#111Shikoku:Sabia que me sacarias a Cuba ajajajajaja, no falla, asi que paso de entrar al trapo. El tursimo fue un sector muy boyante en venezuela (por algo se llamaba a margarita "la perla del caribe") hasta que se intervino (para variar)
Saco a cuba y mexico xq son dos paises con industria turistica enorme con la misma oferta donde entraria a competir tu sueño economico. Suerte con la hipocresia.
#115 Ah vale, que ahora pq esten cuba y mexico, entonces ya no puede entrar nadie mas. Curazao, Aruba, las Bahamas y un largo etcetera estan muy desacuerdo contigo 
No hay mas ciego que el que no quiere ver, pero en fin, que yo ya paso
La putada -por lo menos como lo entiendo yo- de Venezuela es que aunque AHORA pegaran un giro de 180º y se esforzaran a lo brutísimo en convertirse en un país super productivo (por ejemplo a lo India, con sus tios en IT y demás) tiene una masa aborregada e inculta que les va a lastrar muchísimo.
Es decir, que van a estar jodidos sí o sí otra buena cantidad de años se haga lo que se haga, aunque claro está que cuando antes se empiece a arreglar la situación antes se recuperará y más pequeña será la hostia.
#116 Poblacion: Mexico vs Venezuela vs cuba vs bahamas
Mexico: 127m
Venezuela: 32m
Cuba; 12m
Bahamas: 391mil
pd: suerte con el milagro economico.
#119 India estaba mucho peor antes que ahora, por lo que sé.
La educación sería la polla, pero ya ves cómo están. A eso me refiero con aborregada e inculta.
No entiendo a santo de qué viene ponerse a la defensiva a tope, la verdad.
