#240Knelo:Si entonces habría tanta demanda, q por cojones subirán los sueldos, pq el trabajador se irá al mejor postor. Eso ya se ha demostrado aquí, y hay q volver a ello
Claro, porque se demostró se tuvo que idear la negociación corporativa y los contratos colectivos durante la Restauración con el Instituto de Trabajo de Canalejas (que no salió adelante) y su sucesor, el Instituto de Reformas Sociales. Cuyos "logros" llegan hasta nuestros días.
sin clase media te quedas sin país, a las empresas si que es cierto que hay que ayudarles a que creen empleo no poniéndole muchas trabas, pero el camino no es limpiándote los derechos laborales, estamos hablando de cc que no son para nada onerosos , son muy asumibles y mínimos, se han pactado previamente patronal y sindicatos, están negociados para que se puedan cumplir, si una empresa no puede asumir un cc, veamos los casos excepcionales, y pongamos ayudas a esos autónomos que les gustaría contratar a alguien para sacar la faena adelante, pero sin tocar el derecho laboral, no hagamos una norma de la excepción, por que no os lo creis ni vosotros que mc donald o cualquier multi no puede asumir un cc.
llevo 4 páginas leyendo a Karlosin y no me creo lo que está poniendo o.0
Donde está el verdadero y que has hecho con el?
Respecto a Vox, son unos cracks la verdad se están quedando mejor meme que podemos
#242 Los CC hacen que las grandes empresas paguen menos de lo que pueden y que las pequeñas empresas paguen más de lo que pueden.
#244 si una empresa quiere pagar mas a sus empleados que le impide el cc pagarles mas? la libertad de negociar sólo la tienen altos puestos, nunca la va a tener camareros ni demás curros de baja cualificación y lo sabes, por que eso del pleno empleo no va a existir, esto no es la unión soviética que te puedes permitir tener a un tio limpiando el polvo de la carretera por los loles.
si una pequeña empresa no puede, mas bien, autónomos, miremos la excepción por que no puede llegar, y dándole mas facilidades en aspectos ficales y cuotas de la ss, etc
el verdadero trabajo de un politico es cuidar la clase media, para que crezca la economía, es la única manera, puedes crecer como china o puedes crecer apostando por empleos de calidad, yo prefiero lo segundo.
#244 Creo que es la enésima vez que te lo dicen en el hilo, pero los convenios colectivos solo marcan minimos y no máximos, por lo que tu teoria de que hacen pagar menos a las grandes empresas es dificil de conciliar porque existe libertad de mejorar lo que recoge el convenio.
Medidas ideales para apretar mas al trabajador, empobrecer al pobre y enriquecer al rico. Medida patrocinada por los verdaderos dueños de VOX y Abascal demostrando que es una fiel marioneta de quien le ha llevado a la situacion actual.
#248 de hecho hay libertad para hacer convenios de empresa específicos que solamente tiene que cumplir los mínimos de los colectivos y ya está.
Yo trabajo para una multinacional y tenemos nuestro propio convenio y no ya dentro de la empresa, si no en la delegación de la ciudad donde trabajo. Un convenio ampliamente superior al colectivo.
#251 pues mirando el cc que me tocaría, ahora mismo estaría cobrando 7000 euros menos por el mismo trabajo, pero oyes los CC no son asumíbles...
En los paises escandinavos, donde no hay SMI los CC juegan un papel fundamental para aumentar la productividad y eliminar el trabajo basura porque basicamente es imposible rentabilizarlo.
Considero que no es sostenible ni deseable la eliminacion de los CC y del SMI a la vez. Aunque el SMI no deja de ser un caso especial de CC.
#252 es que algunos no entienden (o no quieren) que los CC marcan un mínimo
En mi actual trabajo se mejora el CC en sueldo (1000 fijos anuales por certificaciones internas y entre 7000-9000 anuales por bonus, 2 días festivos más, si llevas X años en la empresa tienes X días más de vacaciones, ayuda de comida, guardería etc etc)...y ahora estoy en el proceso de otra empresa que lo mejora aún más
#174 Jamas pense que veria esto, me quito el sombrero. Eso si, me dejas con la intriga de que sera lo que te habra pasado para sufrir este cambio radical.
Madre mia, estas desatado, te leo en #193 y no doy credito.
Si hasta Karlosin esta de acuerdo en que esta medida es una puta mierda y que en la practica solo va a servir para lo que todos los que todavia tenemos control sobre nuestros esfinteres nos imaginamos: mas precariedad.
#255 Puede que haya empezado a toparse con la realidad del mercado laboral y haya salido de su burbuja
#255 ese eyacua como va la cosa por el pubg? aun me salen tus anuncios por mail cada vez que stremeas jeje
bueno, tampoco es tanto el cambio, sigo teniendo las mismas ideas respecto al mercado, es la mejor manera de organizar a la sociedad, pero me doy cuenta que las sociedades mas prósperas, a parte de tener mercado libre , tienen una clase social bastante igualada, una buena distribución de la riqueza y reparto de capital, y las sociedades menos prósperas lo que hay es mucha desigualdad, como va a prosperar una sociedad sin una clase media fuerte que sustenta el consumo que muchos negocios necesitan?
por eso creo que hay que regular unos mínimos, y que es un engaño, que el mercado , es decir, el empresario no va a pagarte esos mínimos por su buena fe y por que si, si lo hace es por que hay detrás una ley que le impide pagar menos.
Literalmente me has puesto al piel de gallina tio, y no es coña xD. Ojala manitas en politica, no podia estar mas de acuerdo.
PD: el pubg lo he cambiado por el the division 2 xd
#257 no se de qué sociedades prósperas hablas, pero vamos Suecia tiene mayor desigualdad de riqueza que España. Singapore ni te cuento, y aquí en Suiza casa vez que giras una esquina te encuentras 2 Ferraris, 1 Lamborghini, 3 Teslas y 15 bicis. Luego las sociedades más igualitarias como Cuba o Norcorea (igualitarias si descontamos la clase política claro) no quiere it a vivir ahí ni Sephirox...
#259 Alemania ya lo dejas para otro día no majo? xD No salis de los socialismos / comunismo para justificar vuestras doctrinas. Como si no hubiera medidas intermedias.
#259 soy mas específico, la desigualdad económica de por si no es mala, por que un rico en suiza respecto a alguien que esta en la media por mucha diferencia que exista, si esa persona que esta en la media, puede tener casa , coche, comida, ocio, etc no pasa nada, pero si en un país la persona media vive en la inmundicia si, y se sincero, si quitas el cc, no piensas que alomejor un camarero que cobra unos 900 euros, pueda cobrar 400? no digo yo que vaya a pasar, por que no sabemos como va a reaccionar el mercado, pero si resulta que pasa a cobrar 400 euros por 8 h te parece a ti eso aceptable? y como no sabemos como va a reaccionar el mercado, mejor prevenir que curar, no lo quites, deja los cc que estan pactados entre sindicatos y patronal, y son perfectamente asumibles.
#261 De qué desigualdad hablamos? Desigualdad de renta? Desigualdad de riqueza? Desigualdad de consumo?
España es bastante más igualitaria en riqueza y consumo que los endiosados países nórdicos, pero no así en la desigualdad de renta, que se explica basicamente por el alto paro que siempre tiene España.
#263 no me preocupa exactamente la desigualdad, me preocupa la desintegración de la clase media, como ya he especificado, igual que también me preocupa la destrucción de empleo, que caiga el indice que creación de empresas, etc
pero me doy cuenta que las sociedades mas prósperas, a parte de tener mercado libre , tienen una clase social bastante igualada, una buena distribución de la riqueza y reparto de capital, y las sociedades menos prósperas lo que hay es mucha desigualdad
Se ha destruido la clase media? De verdad piensas eso?
Alguien me pone donde pone que quieren quitar los convenios laborales? Y el smi supongo, sino dificil cobrar por debajo del smi.
#268 en ningún lado pone que vayan a quitar los CC, pero en la práctica el hecho de que vayan a dejar a las empresas saltarseles a la torera, es conseguir que prácticamente no existan y que un trabajador no pueda reclamar que una empresa para la que trabaja se está saltando el convenio.
#266 Si permitimos el descuelgue (que no es lo mismo que eliminar los cc) y eliminamos el SMI, la desigualdad de renta en España se reduce. Sabes por qué? Porque 3 millones de personas pasarían de no tener renta a tener renta.
